Ну.. сейчас не только ведьмы стали хорошими, но и вампиры прекрасными, оборотни брутальными, эльфы сексапильными и даже зомби вполне себе годными для этих самых дел))))))
Я тоже против тенденции перевернуть всех "плохишей" в лапочек. Эдак в литературе не останется отрицательных персонажей.
А вообще, если в книге ведьма- это зараза, губящая душу и тело людей, то пакость она полнейшая. А если как во времена инквизиции - красивая девушка, на которую заглядываются, или женщина, которая хорошо понимает, как лечить людей с помощью трав и заговоров. Смысл ее ненавидеть?
Имхо, судить надо все же по поступкам.
Анна Невер, Полностью согласна. Если ведьма вредит - то да, ее любить странно. Если красива, лечит и вообще от слова "ведать" - то за что ее ненавидеть?
Потому что ведьмы - это первые ммм... бизнеследи, что ли... на фентезийный лад.
Они умные, красивые, предприимчивые и обладают достаточно силой, чтобы ставить себя наравне с мужчинами (и чуточку выше). Чего не может сделать принцесса, потому что принцесса - это военный или дипломатический трофей.
И даже если ведьмы творят всякие непотребства, этому найдётся весомое объяснение.
К примеру - их обидели мужчины :))))))))))))))))
P.S. Написанное выше просьба воспринимать с долей юмора :)
Игорь Казаков, "болотный ил, грязь" (но могу найти точное значение). Вообще у Даля точно есть (там запомнился пример "конь в няше валялся" - не дословно, точно не помню)
"Ведь" (ведающая) + "ма" (мать), ничего плохого в этом слове не вижу)
Люди могут быть как плохими, так и хорошими вне зависимости от рода деятельности) совсем)
А чоб нет?
Ведьма - в первую очередь та, что ведает. Ну нет связки ведьма = страшная горбатая старуха, пакостливая баба. Вспомните хотя бы ведьму из "Большой рыбы" Тима Бертона: ведьма там плохая или хорошая? Детишки, увидевшие свою смерть, сказали бы что плохая, но фишка в том, что они сами этого знания попросили. Далеко не все могут принять знание и дружить с ведьмой как ГГ, бояться легче. Знание не имеет знака плюс или минус, его можно применить по разному, но в сказках ведьма свои знания не применяет, она их источник. Она нейтральна. Как бумажка, на которой написаны формула атомной бомбы и лекарства от всех болезней - бумажка только хранит.
Это я про тру-ведьм сейчас, про сказочных ведьм. Понятно, что религиозная культура не приемлет никаких знаний из сторонних источников, в ней есть собственная главная книга. Отсюда резко негативный образ ведьмы-посланницы дьявола.
А поп-культура всегда бросается в яркие, кричащие крайности. Страшная старуха или страшно сексуальная испорченная злая девочка, или несправедливо обиженная церковниками бедная женщина с тяжелым детством. По сути, глубокий как море образ свели к ярким лужицам на любой вкус - и среди них конечно есть сладенькие.
А кого принято считать ведьмой? Или еще проще - кто такая ведьма? Человек? Сказочное существо? Архетип? Литературный герой?
И, исходя из этого, другой вопрос. Что делает любое существо плохим или хорошим?
Привлекают они, что-ли... Манят к себе. И не обязательно потому, что плохие. А потому, что сильные. Сильнее нас, мужиков. Мудрее нас. Рассудительнее нас. Потому, что недоступны. Потому, что охрененно сексуальны. Только нужно уметь это преподнести. Ах, эта негодница Йеннифэр!
Дмитрий Манасыпов, вы под другим углом спрашиваете, чем я отвечаю :))) Я понимаю вашу мысль, есть такой момент, как приписывание хороший качеств злодеям и их обеление. Но в большинстве случаев, как мне кажется, все-таки идет эксплуатирование более звучных терминов и все. Во всяком случае с ведьмами в фэнтези. Вампиры даже аля Сумерки это все-таки брр
Независимая, красивая, дерзкая - это описание подходит к средневековой ведьме. В Европе именно таких женщин считали ведьмами. У нас давно заимствуют идеи,те же оборотни, например. Думаю красивые и хорошие ведьмы пошли от туда. Ведь, в сущности, большинство женщин, обвинённых в колдовстве, были не виновны.
Алёна Крылова, эээ ... вот про фей, мало того что в английской мифологии эти существа недобрые, кровожадные, так ещё и уродливые :) так что красивые феи - это тоже скорее порождение "худлита" _аКа_сказки Шарля Перро и иже с ним :) как и прекрасные русалочки :)
Если брать отечественное происхождение слова, то корень у него "ведать", быть вещей, а вещие всегда были хорошими, ибо просветлённые, светлые, мудрые
так что Ирина Валерина задала правильный вопрос: с каких пор они стали плохими?
я считаю, что ведьмы бывают и тёмными и светлыми, но они не бывают плохими/хорошими, к ведьмам на мой взгляд трудно применять понятия хороший/плохой, особенно в их самом буквальном выхолощенном понимании
Я думаю, в современном фэнтези сместились немного понятия просто (когда речь идет о ГГ). Ведьмами называют не гадких злодеек с крючковатым носом и бородавками или обольстительных красоток, сидящих на черепах (иначе говоря, любые вариации ведьм злых), а по сути добрых волшебниц, чаровниц и пр. Как-то так.
На сайте Литнет используются файлы cookie. Cookie обеспечивают правильную работу сайта и предоставляют вам больше возможностей при его использовании. Продолжая использовать наш сайт, вы даете согласие на обработку файлов cookie.
24 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиНу.. сейчас не только ведьмы стали хорошими, но и вампиры прекрасными, оборотни брутальными, эльфы сексапильными и даже зомби вполне себе годными для этих самых дел))))))
Мэб Королева-Фей, оно и правильно. Маленький Цахес по прозвищу Циннобер и фея Розабельверда
Любить и не любить ведьм все равно что любить и не любить птеродактилей. И тех и других никто никогда не видел:)
А картинка классная. Утащила!
Ольга Зима, да. мне тоже крайне глянулась
Я тоже против тенденции перевернуть всех "плохишей" в лапочек. Эдак в литературе не останется отрицательных персонажей.
А вообще, если в книге ведьма- это зараза, губящая душу и тело людей, то пакость она полнейшая. А если как во времена инквизиции - красивая девушка, на которую заглядываются, или женщина, которая хорошо понимает, как лечить людей с помощью трав и заговоров. Смысл ее ненавидеть?
Имхо, судить надо все же по поступкам.
Анна Невер, Полностью согласна. Если ведьма вредит - то да, ее любить странно. Если красива, лечит и вообще от слова "ведать" - то за что ее ненавидеть?
Потому что ведьмы - это первые ммм... бизнеследи, что ли... на фентезийный лад.
Они умные, красивые, предприимчивые и обладают достаточно силой, чтобы ставить себя наравне с мужчинами (и чуточку выше). Чего не может сделать принцесса, потому что принцесса - это военный или дипломатический трофей.
И даже если ведьмы творят всякие непотребства, этому найдётся весомое объяснение.
К примеру - их обидели мужчины :))))))))))))))))
P.S. Написанное выше просьба воспринимать с долей юмора :)
Игорь Казаков, "болотный ил, грязь" (но могу найти точное значение). Вообще у Даля точно есть (там запомнился пример "конь в няше валялся" - не дословно, точно не помню)
А с чего вообще такой вопрос назрел?)
Вера Огнева/Артемий Дымов, не то слово
"Ведь" (ведающая) + "ма" (мать), ничего плохого в этом слове не вижу)
Люди могут быть как плохими, так и хорошими вне зависимости от рода деятельности) совсем)
Ирина Лукьянец, Ага, именно так))
Потому что, если напишешь "волшебница" или "чародейка", тебе скажут: "Детский сад". "Магичка" звучит нелепо. Вот и остаётся "ведьма".
Виктория Эл, бедаааа
А чоб нет?
Ведьма - в первую очередь та, что ведает. Ну нет связки ведьма = страшная горбатая старуха, пакостливая баба. Вспомните хотя бы ведьму из "Большой рыбы" Тима Бертона: ведьма там плохая или хорошая? Детишки, увидевшие свою смерть, сказали бы что плохая, но фишка в том, что они сами этого знания попросили. Далеко не все могут принять знание и дружить с ведьмой как ГГ, бояться легче. Знание не имеет знака плюс или минус, его можно применить по разному, но в сказках ведьма свои знания не применяет, она их источник. Она нейтральна. Как бумажка, на которой написаны формула атомной бомбы и лекарства от всех болезней - бумажка только хранит.
Это я про тру-ведьм сейчас, про сказочных ведьм. Понятно, что религиозная культура не приемлет никаких знаний из сторонних источников, в ней есть собственная главная книга. Отсюда резко негативный образ ведьмы-посланницы дьявола.
А поп-культура всегда бросается в яркие, кричащие крайности. Страшная старуха или страшно сексуальная испорченная злая девочка, или несправедливо обиженная церковниками бедная женщина с тяжелым детством. По сути, глубокий как море образ свели к ярким лужицам на любой вкус - и среди них конечно есть сладенькие.
Медийный образ. А вообще такие считальщики просто настоящих ведьм не видели и дел с ними не имели. Ведьмаков это, кстати, тоже касается.
за то, что злодейство "охотников на ведьм" слишком очевидно.
А кого принято считать ведьмой? Или еще проще - кто такая ведьма? Человек? Сказочное существо? Архетип? Литературный герой?
И, исходя из этого, другой вопрос. Что делает любое существо плохим или хорошим?
Если в историческом контексте, то напрашивается встречный вопрос: а считают?
Ура! Хороший вопрос!
Дмитрий Манасыпов, а вы всегда читаете сказочные метафоры буквально?
Привлекают они, что-ли... Манят к себе. И не обязательно потому, что плохие. А потому, что сильные. Сильнее нас, мужиков. Мудрее нас. Рассудительнее нас. Потому, что недоступны. Потому, что охрененно сексуальны. Только нужно уметь это преподнести. Ах, эта негодница Йеннифэр!
А их точно считают хорошими?
Дмитрий Манасыпов, может, их считают хорошими, потому что они ХОРОШИЕ ВЕДЬМЫ? Умеют пыль в глаза пустить очень качественно ))
Напомнило.
Дмитрий Манасыпов, вы под другим углом спрашиваете, чем я отвечаю :))) Я понимаю вашу мысль, есть такой момент, как приписывание хороший качеств злодеям и их обеление. Но в большинстве случаев, как мне кажется, все-таки идет эксплуатирование более звучных терминов и все. Во всяком случае с ведьмами в фэнтези. Вампиры даже аля Сумерки это все-таки брр
Стоит задать вопрос иначе: с каких пор их принято считать плохими? И тогда получим как минимум половину ответа :)
Ирина Валерина, +100500
Независимая, красивая, дерзкая - это описание подходит к средневековой ведьме. В Европе именно таких женщин считали ведьмами. У нас давно заимствуют идеи,те же оборотни, например. Думаю красивые и хорошие ведьмы пошли от туда. Ведь, в сущности, большинство женщин, обвинённых в колдовстве, были не виновны.
Алёна Крылова, эээ ... вот про фей, мало того что в английской мифологии эти существа недобрые, кровожадные, так ещё и уродливые :) так что красивые феи - это тоже скорее порождение "худлита" _аКа_сказки Шарля Перро и иже с ним :) как и прекрасные русалочки :)
Лично мне нравятся, потому что ведьмы могут постоять за себя. И бяку в ответ сделать. Что же в этом плохого? ))
Дмитрий Манасыпов, Вопрос был за что считают, я и дала вариант. Остальное уже из разряда если бы да кабы.
Исходя из картинки, рискну предположить, что за сиськи.
Дмитрий Манасыпов, Ну дык. Ежели б не они - и не отвечал бы)
Если брать отечественное происхождение слова, то корень у него "ведать", быть вещей, а вещие всегда были хорошими, ибо просветлённые, светлые, мудрые
так что Ирина Валерина задала правильный вопрос: с каких пор они стали плохими?
я считаю, что ведьмы бывают и тёмными и светлыми, но они не бывают плохими/хорошими, к ведьмам на мой взгляд трудно применять понятия хороший/плохой, особенно в их самом буквальном выхолощенном понимании
Я думаю, в современном фэнтези сместились немного понятия просто (когда речь идет о ГГ). Ведьмами называют не гадких злодеек с крючковатым носом и бородавками или обольстительных красоток, сидящих на черепах (иначе говоря, любые вариации ведьм злых), а по сути добрых волшебниц, чаровниц и пр. Как-то так.
Екатерина Елизарова, думаете? С такого ракурса, полагаю, вы совершенно правы. Большое спасибо.
Просто так!
Ульяна Гринь, это ирония, полагаю?)
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена