Мужчины любят хамок?))))

Автор: Джейд Дэвлин / Добавлено: 29.10.16, 00:48:16

Я в последнее время пребываю в некотором недоумении...  ни для кого не секрет, что героев понравившейся истории мы часто ассоциируем с собой, любимыми. Проецируем на них свои мечты, воображаем себя на их месте, хотим быть похожими... 

И вот на этом фоне меня вводит в ступор бешеная популярность попаданок совершенно определенного качества. Скажите, неужели так много женщин искренне мечтают стать базарными хабалками с погремушкой вместо головы?! 

Я искренне не понимаю этого... Мужчины, дорогие мои, неужели вам нравятся невоспитанные хамки? Они и правда выглядят в ваших глазах мегаостроумными и суперсексуальными? Может, я чего-то в этой жизни не понимаю?

Мне, наивной, всегда казалось, что мужчины любят женщин с характером, но при этом еще и с мозгами!))))) а не с подростковыми комплексами на все серое вещество)))))

Нет, еще, бывает, любят "дурочек", но обычно чтобы быть именно "прелесть какой дурочкой", а не "ужас какой дурой", женщина должна быть по-настоящему умна и иметь прекрасно развитую интуицию. Так ведь нет же! Основной контингент красоток, от которых дружно сходят с ума тысячелетние эльфо-драко-вампирюги и прочие брутальные самцы - это именно ужас какие дуры! Девушки, мы как умудрились эту заразу подхватить, и где?))))) Почему идеал женственности - базарная баба с веселым матерком и лихим наскоком? При этом еще и "Янетакая" через одну, хотя тело их сплошь и рядом предает, стоит мужику погладить героиню по... да по чему угодно)))))

Может, я вообще ничего не понимаю в мужчинах, а? 

50 комментариев

Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий

Войти

Прст у авторки пишущей МС, такие представления об успешности. В жизни-та она таких на дух не переносит. Скромно пропускает в очереди, чтобы не паламать свой внутренний мирок.

"Мужчины, дорогие мои, неужели вам нравятся невоспитанные хамки? Они и правда выглядят в ваших глазах мегаостроумными и суперсексуальными?"

Скажу вам честно....НЕ НРАВЯТСЯ)))

У меня встречный вопрос....
А вам милые женщины, неужели нравятся женоподобные эльфы, прынцы и иже с ними.....мало (не то чтоб похожи) напоминающие мужчин???)))))

Лора Вайс, У....какой ветхий бложик)))))
Ну, тема такая, девочки пишут для девочек....
Спрос рождает предложения...как гриться...
Просто мало кто пишет про обычных людей, куда не плюнь шаблоны))))
Попаданец-програмист, попаданка-студентка,невеста на выдане,обездоленая наследством.....и тп.))))))

Так, пишут подобное не для мужчин, а для девушек 13-25 лет примерно)))))
Плюс, чаще всего такие героини встречаются в юмористическом фэнтези. А его читают скорее для поднятия настроения, а не поиска ролевой модельки))

Пользуется популярностью, скорее потому, что кто-то когда-то сделал героиню такой, и читатель сначала клюнул, а потом еще и захотел почитать нечто подобное. Вот, теперь каждый второй норовит создать подобный "шедевр", желая притянуть побольше читателей))

А вообще, меня саму иногда заносит, но я в таких случаях стараюсь забивать весь негатив в ноль и писать заново.
Ну, и штампы-штампы-штампы))) Все на них ругаются, но все равно их любят) :D

avatar
Фриза
20.02.2017, 09:07:53

Я до своего первого ремонта тоже не материлась, девчонка из интеллигентной среды — на трёх языках говорю, на две страны живу, но ремонт... и итальянская бюрократатия — это зло. И один раз отматерившись, уже вплетаешь маты в любую раздражающую ситуацию ))) Прекрасно, что некоторым не приходится сталкиваться с такими трудностями, где без мата не обойтись. Жизнь, где можно культивировать в себе только прекрасное... это немного не то, что получается на деле.

Я Вас умоляю) Нашли где психологическую достоверность искать)

avatar
Екатерина Цибер
20.02.2017, 08:28:01

1. ЛР о попаданках чаще читают женщины. Поэтому странно, что вы вопрошаете больше - мужчин. :)
2. Хамка и дурочка - разные вещи. И - да, есть такие парни, которые выбирают хамок. Или дур. :)
3. Напрямую я не связана с образами моих попаданок. Они - разные. И не обязаны быть мною, а я - ими. Есть добрая дурёшка у меня, есть умеренная умница, и будет скоро - хулиганка. Из этих троих девочек - никто не я. :) Не могу же я быть каждым героем. Романы - не песенка, там много народу :) :) :)
И - да, Вы не понимаете. Но не в мужчинах. А тот факт, что мужчины, как и женщины, РАЗНЫЕ. Одни любят белых и пушистых, другие - мрачных стерв. Меня тоже иногда многое удивляет в реале. Что я и отражаю - СВОЕ УДИВЛЕНИЕ :) - в прозе. :)
Как поет Меладзе: "Девушке из высшего общества трудно избежать одиночества..."
Отлично в жизни Валерий тот разбирается :) :) :)
Вы ведь знаете характер нашей звездной Аллы? Ну и как? Мешало ей - ммм, чтоб вежливо сказать, - отсутствие такта по жизни заиметь всё??? :) :) :)

Такие героини пишутся женщинами для женщин. Приходит читательница с работы, где шеф орал на нее полдня, открывает книгу и с упоением читает, как попаданка строит королей и рыцарей, а они внимают и трепещут. Ищем, короче, в книге то, чего нет в жизни.

avatar
Каору Нагиса
20.02.2017, 03:25:21

Лично имхо, каждый мужчина, сам определяет кем будет его женщина. Лично у меня были фарфоровые девушки снаружи и эдакие Терминаторы внутри. Хамок, честро говоря не то чтобы недолюбливаю... Я их скорее отторгаю.
В любой книге есть ляп на тему средневековья. Там женщина должна. Или сдохнуть, или трупами заваливать всё и вся.

avatar
Нестор Черных
20.02.2017, 02:33:32

Мужчины любят тех, кто рядом. Ну не в смысле, кто эпично терпит все тяготы и невзгоды, прикрывая любимого грудью N-ного размера. Просто - кто рядом оказался. А хамка или нет - дело привычки :_)
А в книгах... печальное, конечно зрелище, но я точно не первый и не последний, кто скорбит о популяризации и культурном обесценивании литературы, так что тут просто встану сбоку и помолчу

Это же сказка... В некоторых европейских (развитых странах) женщина даже в 20м еще веке была едва ли не на положении домашнего животного (отсюда и феминзм). Поэтому любая попаданка в средневековье должна либо:
а) Завалить все трупами, если автор ей дал достаточно магических (или каких-то там сил)
б) Оказаться в рабстве (услужении, гареме) - у первого встреченного мужчины.
в) остаться той, в чье тело она попала и вести себя соответственно (если автор засунула ее в кого-то)
Ни в первом, ни во втором, ни в третьем случае, хамству места нет... Но сказка же... =).
А с точки зрения вопроса блога... Зависит от того, что конкретно тебе от нее нужно...

avatar
Алексей Бойко
20.02.2017, 01:20:33

Забавно. Женщины - хамки и женщины - не хамки. Какую бы выбрать? Задумался... ))))))))))))))
Да большинство женщин в разных ситуациях будут вести себя по разному. Если надо сражаться, это будет женщина-воин. Если надо любить, то она будет нежной и ласковой. Или страстной (нужное подчеркнуть).

avatar
Остин Марс
29.10.2016, 23:52:16

Причём здесь мужчины вообще? Эти книги пишутся женщинами для женщин, здесь уже говорили это, я повторю, но более конкретно.
Большая часть книг формата "только для женщин" или "только для мужчин", не важно, главное, что они узконаправленные - это не литература, это психотерапия, там персонажи и их реакции не имеют с реальностью ничего общего. Люди просто находят там корм для своих тараканов.

Эти книги читаются не для того, чтобы что-то из них почерпнуть, задуматься и измениться к лучшему, нет, если они все внезапно исчезнут, люди не пойдут читать другое, они вообще бросят читать.
И судя по спросу, они нужны. А люди, которые пишут такое - в каком-то смысле ̶б̶а̶р̶ы̶г̶и̶ доктора)

То, что вы этих книг не понимаете, значит только то, что вам терапия такого рода не нужна, но ещё не значит, что не нужна какая-то другая :D Читаете приключения - жаждете побродить по миру, а возможности нет, работа-дом-работа; читаете про будущее - жажда прогресса, а его нет, тут хоть бы кран горячей/холодной отрегулировать; читаете мудрёное и с "подумать" - вообще страшный диагноз, лучше даже не углубляться)))

У всех свои потребности, каждый торчит от того, что его вставляет, это норма)

Анна Алмазная
20.02.2017, 00:34:15

Джейд Дэвлин, их и сейчас спасают. Только временами против их воли. И бедный рыцарь тянет красавицу на плече, которая орет, кричит и ругается матом)))

По поводу женщин типа "таран"... Сейчас везде высока конкуренция, хочешь должность повыше - продай себя. Никто не будет продвигать супер специалиста, который сидит тихо за фокусом, выполняет чужую работу за свою мелкую зарплату. И с мужиками тоже самое, женщины" хамки " не ждут романтики, прямо говорят, что хотят от мужика и отношений, легко заводят любовников. Вот и летят к ним желающие перепихнутся. И в жэке, в больнице, ресторане они не бояться скандалить и получать свое. А мы мнемся, осуждаем их и завидуем, проклиная в душе свою воспитанность:))) авторы мечты на бумаге воплощают, а остальные читают и фантазируют, забывая, как в реальной жизни это хамство раздражает, когда направлено на тебя.

Артур Сунгуров, и правильно

avatar
Влад Непальский
30.10.2016, 15:20:56

Те, кто пишет про хамок, забывает об ответной реакции.

Джейд Дэвлин
30.10.2016, 15:39:53

Влад Непальский, Они пишут ту реакцию, которую хотят)))) влюбленный прЫнцев)))))

и невоспитанная хамка кому-нибудь понравится, но не "ЗА" это, а "НЕСМОТРЯ НА" это. То есть грубость - недостаток, но с ним вполне можно жить

Джейд Дэвлин
30.10.2016, 13:29:06

Ekaterina Avdeeva, Есть такая буква в этом слове)))

avatar
Мурат Тюлеев
29.10.2016, 19:31:28

"... Она грубо схватила парня за лацканы пиджака и проволокла по грязному цементному полу.
- Что, красавчик, отыметь тебя прямо на этом грязном цементном полу?
- Ой, нет, - запищал несчастный. - Только не на этом грязном цементном полу!
Она откинула толстую рыжую косу и отвесила бедолаге, все еще висящему в проруби пиджака, неслабую пощечину. Из обеих его ноздрей хлынула кровь, яркая как утренняя звезда. Или вечерняя, неважно.
- Ну, что будем делать, милый? - извиваясь, аки змея, произнесла владычица цементного подполья. - Выбирай себе смерть по вкусу... И последнее желание...
- Что-то чаю хочется, - жалобно промямлил он.
- Глупец! - крикнула она и размозжила подвернувшийся под ногу алый, как желание, помидор".

Джейд Дэвлин
30.10.2016, 13:21:11

Мурат Тюлеев, Мамадарахая... )))))))))

Сама если честно, плохо понимаю, что такого восхитительно-интересного может быть в таких женских образах. Одно дело, когда героиня эдакий милый сорванец или девушка, вынужденная отстаивать свое право на существование. Про таких читать еще куда ни шло. Но вот именно когда хамить начинают безо всякого веского повода, срывать раздражение на друзьях и самоутверждаться за счет слабых... Раньше был такой штамп для супер-злодеев - они попинывали и всячески унижали своих подчиненных и союзников. Сейчас этим занимаются главные положительные героини... и выглядят при этом не намного умнее.
Вообще про хамство... как-то в жизни надо помнить, что если сам хамишь, нахамят и тебе в конце концов. Будет ли приятно получить горькую пилюлю, которой кормишь других, самому, да еще в десятикратном размере?
Может, мне в детстве не повезло. 90ые, не самая благополучная школа... у нас была такая пробивная хамка. Гадости говорила, одноклассников стравливала, подличала по-мелкому. В конце концов мальчишки собрались, привязали ее косами к батарее и долго пинали ногами. Потом, конечно, была скорая и милиция, всех участники получили свое... Но вот всякое восхищение перед такими хамками сразу отпало.

Джейд Дэвлин
30.10.2016, 13:05:41

Светлана Гольшанская, Нда, показательный случай. Вот я как-то представила нашу "пробивную" попаданку... зачем далеко ходить, не в другой мир, а, например, в Пакистан. Местами вполне себе средневековье. Естественно, попадание без бонусов вроде Российского посольства и прочих радостей.
Представила... и испугалась. Потому как приключений не будет, будет зверское изнасилование и похороны. Как-то так... патриархальное общество с людоедскими законами таких "попаданок".... отнюдь не принцами любит.

avatar
Максим Анаэль
30.10.2016, 08:42:30

Вы полностью и целиком правы.
Хамкам иной раз хочется съездить по физиономии веником, а не поцеловать.
Но для юмористического фэнтези и попаданства это вполне подходит, т.к. чем глупее героиня, тем проще протекает чтение: вдумываться-то особо не нужно.

Джейд Дэвлин
30.10.2016, 12:59:32

Максим Анаэль, Мне в таком разе всегда принцев жалко)))) ктоторым автор веника не дает, а целовать, наоборот - заставляет)))))))

avatar
Джулия Райан
29.10.2016, 20:17:26

Если учесть, что до встречи с попаданкой эльф-вурдалак-итд жил исключительно в чинном и интеллигентном обществе, то женщина-хамка, несомненно, привлечёт его внимание. Но подчеркну: не до влюбленности до беспамятства.

Гера Симова
29.10.2016, 22:42:29

Руслан Бирюшев, И запах изо рта такого кавалера их не отталкивает...

avatar
Ян Дагаз
29.10.2016, 16:18:06

мужчины любят сучек

Ян Дагаз
29.10.2016, 22:36:37

Джейд Дэвлин, разве?

avatar
Ульяна Гринь
29.10.2016, 00:53:46

ну скучно... Дайте пример уже что ли... абзац или два... Ёмаё!

Ульяна Гринь
29.10.2016, 19:45:53

Таша Танари, Данивапрос!

avatar
Любовь Глызина
29.10.2016, 19:23:16

...это, конечно, да... После прочтения пары фантазийных историй про любовь я решила проверить что читает моя дочь-подросток. Дюма! Выдохнула. Потом решила ознакомиться с творчеством в этом духе, но со стороны авторов-мужчин. А, оные, есть. Рекомендую почитать. Это переплюнет любую "пападанку", а описание интимных сцен просто мечта любого сатирика. "Толпы мурашек по телу" и "слабость в ногах и шум в голове" покажется Вам высокохудожественным оборотом речи!

Причем здесь мужчины и книги про попаданок? Эти книжки пишутся женщинами и исключительно для женщин. Мужчины там, как и в любовных романах, просто ходульные персонажи, архетипы. У более талантливых авторов - они поживее и реальнее. А дуры и стервы в романах - это воплощенная мечта многих девушек т.к. 1)любите меня всякую, лучше я не стану 2) стерва якобы руководит собственной жизнью

Дэлия Мор
29.10.2016, 18:58:04

Ivan Veresow, Я много где успела поработать: в ВУЗе, магазине, гос.конторе, коммерческом банке. Таких вот звезд богато было и нигде ни одну ни разу не уволили. Наоборот хвалят и продвигают, да еще и успехи их другим в пример ставят. Я уж промолчу, что на корпоративах к таким очередь потанцевать из коллег-мужчин (к вопросу про "обходить стороной"), на служебные романы сквозь пальцы, а я просто завистливый синий чулок, ага. Вообще на любые замечания один ответ: "а вы не завидуйте". Так что стереотип живуч, могуч и крайне долговечен.
А что до воплощения в книгах. Если у автора мастерства хватает, то будет сильная, дерзкая и уверенная в себе. Если пока учится автор, то получится картонная хамка.

Как тут уже говорили - сублимация.
Еще, думаю, многим нравится читать, тк часть узнает в героинях себя. А часть - тех, кем хотелось бы стать. Сколько тихих, забитых женщин, которых на поворотах обходят наглые акулы, а те слова им сказать не могут. Возмущается хамству, но и восхищаются, завидуют, ведь тем нахалкам достается и лучший кусок колбасы, и последняя пара туфель с распродажи, и к врачу те без талончика влезут, и на дороге подрежут перед светофором. А там и до мужчин не далеко.

Джейд Дэвлин, Большинство - не значит норма. )

Простите, а при чем тут мужчины? Или Вы где-то увидели, что они читают указанные в блоге книги?

Джейд Дэвлин, Это я к тому, что стремный характер героини - не самое страшное. Но тут дело вкуса. Если бы не нравилось - не читали бы. Если бы не читали - не писалось бы.

avatar
Артур Сунгуров
29.10.2016, 03:02:49

А кто пишет книги про хабалистых попаданок, на которых потом западают все прекрасные эльфийские аристократы? Неужели мужчины? По-моему, эти книги пишут женщины. И читают женщины. И уверены, что когда женщина показывает мужчине средний палец, он (мужчина) тут же впадает в эротический экстаз и желает на ней (женщине) жениться. Только реальность разочаровывает, и "героини" жалуются, что мужики перевелись и их кроме эльфийских принцев и инопланетных королей никто замуж не берет. Так что мужчинам хабалки не нравятся, хабалки нравятся ислючительно эльфам, инопланетяном, вампирам и прочей нечисти.

Джейд Дэвлин, Хм, ну, как мне кажется, цель марафонского забега - придти первым. А попаданство и есть марафонский забег. И, кстати, падения в лужу по ходу следования или лёгкое отклонения от пути в процессе ещё не означают проигрыш. А вот "не сесть в лужу", но придти последним - это не тот вид спорта. Рассудительные слишком долго рассуждают, а время-то уходит. Возьмём теперешнюю Европу. Вон у нас сколько попаданцев из Африки. И вы полагаете, что там много умных, рассудительных, нехамоватых? Кто первый встал - того и тапки. В жизни всё всегда было и есть именно так. Остальное - чистой воды утопия.

avatar
Руслан Бирюшев
29.10.2016, 11:34:45

Отлично сказано. Мода такая действительно очень удручает, но имеет место быть. Могу только сказать, что от таких персонажей меня обычно тошнит...

Руслан Бирюшев
29.10.2016, 15:53:09

Джейд Дэвлин, Ну и по отрывочкам :) Парочке Хильда\Джейн я много внимания уделил, и интересно, насколько удались образы.

avatar
Александр Гарин
29.10.2016, 10:52:58

Да противно это все.

Джейд Дэвлин
29.10.2016, 15:09:28

Маргарита , А похоже.... вот ведь печалька))))))

avatar
Влад Непальский
29.10.2016, 09:05:21

Так же как в аниме, где героини бьют мужчин идет навязывание женщине заранее непривлекательного поведения.

Руслан Бирюшев, Если только не умеешь бухать как Рок. ;)

avatar
Яся Белая
29.10.2016, 12:05:35

я тут выкладывала блог с подборкой попаданок,сама сейчас пишу в этом жанре, поэтому интересуюсь, в них - ни одной хабалки ))) сама не выношу)))

Джейд Дэвлин
29.10.2016, 13:36:19

Яся Белая, О, надо заглянуть!

В 100500й раз: да эскапизм это все! Нахамил начальник? Нахами в альтернативной реальности прЫнцу. Забрызгало ведро с болтами? Сядь на скакового дракона, напяль бронелифчик и отомсти ведру.

Реальной пользы в этом не вижу, Но! пишут, читают, значит... кому-то все-таки помогает. Хотя бы - не срываться на домашних.
А, ну да: издательствам точно польза - покупают же %)

Дикая Яблоня, Ну, что ж вы сразу на себя меряете, и так буквально...)))) Есть, вообще-то, такой литературный приём - предложить какую-то ситуацию, как бы "окуная" в неё собеседника, но отнюдь не обвиняя его ни в чём. Просто помогает лучше понять мысль. Я высказала свои мысли в ответ на ваш коммент о возможном психотерапевтическом воздействии писанины о хабалках.))))) Согласна, что каждый выбирает по себе. Но есть ещё мейн-стрим, так называемый, который уже вполне себе диктует правила и нормы. Вот с ним-то как раз и беда, поскольку он навязывает совершенно определённое отношение к разухабистым и безнаказанным героиням.

avatar
Эльвира Осетина
29.10.2016, 09:00:44

Мне хамки не нравятся... И моих героинь из-за этого часто обзывают мямлями не способными за себя постоять...
Кстати о том нравятся ли мужчинам хамки,сложный вопрос. К примеру, если ориентироваться по моим близким: Отец терпеть не может хамок, а брат наоборот выбирает себе таких женщин с которыми постоянно соревнуется в "злословии" (или как это еще назвать?).
Так что, однозначного ответа быть не может.

Джейд Дэвлин
29.10.2016, 11:21:14

ღКристина Исмаиловаღ, Ну давайте вспомним классику))))) Джен Эйр))))))
Нужная цитата сюда, к сожалению, не влезла, но там весь роман можно как пример воспринимать)))))

avatar
Елена Ершова
29.10.2016, 10:55:05

Тоже не понимаю, причем тут мужчины, когда это целиком женский фансервис.
Плюсую к терапевтичности подобных сюжетов. Могу предположить, это обусловлено несколькими факторами (у мужчин, поклонников нагибаторства, причины схожи, только реализация несколько иная) :
- незрелость личности. Копирование внешних факторов - как подросток курит, потому что это "взросло", так хабалистое поведение расценивается как признак взрослости и самодостаточности.
- снятие внутреннего напряжения. Распетрушил начальник - пойду напишу/почитаю, как попаданка оттягивается на императоре, и ей за это ничего не будет.
- социальная прослойка, сложившаяся в определенные исторические периоды. Когда интеллигент - это ругательство, а наглость посчиталась за второе счастье, "чем громче кричишь, тем больше на тебя обращают внимания", трудно ждать другого поведения от героинь. Искусство - отражение реальности.
Можно дополнить)

Елена Ершова
29.10.2016, 11:19:37

Джейд Дэвлин, действительно, возникло недоразумение.
Подростки ни при чем, имела в виду биологически взрослых личностей, но незрелых психологически.
Инфантилизм - болезнь 21 века.

avatar
Гера Симова
29.10.2016, 00:53:47

При чём тут мужчины? Эти дамочки придуманы женщинами для женщин. Наверное, чтобы помечтать о том, как они все к ногам штабелями укладываются и коврами расстилаются. :))))

Гера Симова
29.10.2016, 11:08:50

Ivan Veresow, Иногда точно нет. Но смысла в таком стиле я не вижу и не понимаю цель. Потому что, на мой вкус, у мужчин при желании получаются прекрасные женские образы.

Мужчин действительно легче привлечь броской внешностью, ярким поведением, звучным голосом, бойким темпераментом, чрезмерной уверенностью в себе, наглостью. И для всего этого вовсе не нужно быть красавицей, достаточно себя таковою считать и вести соответствующе. А уж они поверят. Именно поэтому хамство, идущее об руку со всем вышеперечисленным, их не отпугивает. Опять же, использование таких героинь в книгах про попаданок даже вполне себе реалистично. Поверьте, выживаемость в незнакомых условиях для таких героинь выше, даже если вам кажется, что это не так. Возьмём, как параллель, попадание в другую страну, то есть эмиграцию. Удобнее всего устраиваются именно уверенные и хамоватые личности, а не серые мыши. И третье. Что странного в том, что женщина показывает себя недотрогой, а потом легко сдаётся на волю победителя? Это обычный психологический природный трюк. Сначала жертва делает ноги, потом умело спотыкается и позволяет себя поймать. В общем, никаких случайностей, сплошная логика.

Ирина Смирнова
29.10.2016, 11:04:17

Ivan Veresow, заглядывайте к нам с Джэйд)))))) Мы много с соавторами-мужчинами пишем ;)))) Правда нет в жизни счастья, у нас свои тараканы у героинь. Но многим мужчинам они нравятся ;)
Последней мы по плану вообще всех популярных тараканов урезали... Иех. Так что обычная попаданка, не хамка, с юмором... и даже не в Академии ;)

Как мне кажется, сейчас большая часть авторов, описывающих таких героинь, очень молоды, и им кажется, что такое поведение круто и сексуально, т.к. демонстрирует независимость, самостоятельность и обращает на себя внимание противоположного пола. Аналогично употреблению мата подростками. Просто ещё не развилось умение адекватно оценивать реакцию окружающих. На самом деле кто-то оглянулся на шум, кто-то постарше улыбнулся глупой молодости,кто-то не обратил внимание на глупое хамство и исполнил просьбу, а у девушки сразу подскочило самомнение: на меня смотрят! мне улыбаются! мне уступают! Плюс неосознанное следование рассказам старшего поколения не самой интеллигентной прослойки о том, как нахрапом "доставалось", "выбивалось" и т.д. Плюс, как мне кажется, зомбирующее влияние рекламы. Сами вспомните - например, использовала прокладку чёрного цвета, и всё, "Я этого достойна!". То есть, собственно, Емелины мечты - не прилагая никаких усилий, кроме как заявить "Я хочу" исполнить любое желание. Совешенно поростковое мышление, поэтому и тысячелетние эльфо-драко-вампирюги (желательно девственники с большим опытом), поэтому такое пристальное внимание на перекачанные мышцы и пресловутые кубики.

Ирина Смирнова, Я до последнего времени в блоги редко захаживала, потому не в курсе.

avatar
Иван Вересов
29.10.2016, 10:43:36

Да не любят мужчины хамок! Вы почитайте женские романы мужского производства:-) их мало, но они есть, или не боевое фэнтези, где не только стрелялово и махалово, а отношения, и вы увидите, что такие героини там в отрицательных.
А то, что здесь наблюдается - так это шаблон, клише из области " так принято и кассово" на это и кинематограф работает и гильдия писателей желающих в серию. А попробуй написать что-то кроме Академии или Попаданки и ты стал стеной, по которой скользят равнодушные взгляды читателей и издателей.
Хамство - это отвратительно! Извините за грубое сравнение, но моя бабушка про таких женщин говорила, что "мужик с такой на одном поле... " цветы собирать не пойдет :-)

Ирина Смирнова
29.10.2016, 10:58:39

Ivan Veresow, писатели пишут то, что больше всего читают, издатели издают то, что больше всего читают(( Так что все в руках читателей - спрос формирует предложение...
Причем часть читателей уже самих подташнивает, но на их место приходят новые и формируют, формируют, формируют ;))) А комок катится, теряя по дороге качество...

avatar
Марат Тактаров
29.10.2016, 09:42:22

Автор подсознательно создает образ такой женщины, которая ему нравится. Если женщина-автор выбирает главной героиней хабалку, ни за что не поверю, что ей самой не импонирует этот образ. Либо это и есть ее образ, не мнимый, настоящий.
Мужчина-автор тоже долго не сможет воспевать противный ему образ. Хотя у некоторых мужчин все герои-женщины такие - из-за отсутствия опыта общения с женским полом вообще. То есть автор с позицией "все бабы - шлюхи" образ Прекрасной Дамы не создаст.
Преобладающий характер героинь в произведениях мужчины-автора - и есть его любимый типаж.

Влад Непальский
29.10.2016, 09:54:14

Марат Тактаров, надо будет узнать свой любимый типаж. )

хамоватые наглые девы хороши. Когда надо отвлечься. Они некоторые вещи, не всегда правда, делают с огоньком и выдумкой. Но в целом - нет, избави Ктулху.

Джейд Дэвлин, "кому и кобыла невеста" (с)

avatar
Ливадия Любовь
29.10.2016, 08:06:28

Читает девица про хамку - приятно! В любой момент можно сказать про себя: "Ну, я то не такая! Я и умница, и красавица, и вообще намного лучше!". А до хорошей, порядочной, воспитанной героини еще поди дотянись. Осадок от таких героинь остается. Вот потому-то их и недолюбливают.

Джейд Дэвлин
29.10.2016, 09:13:41

Ливадия Любовь, А мне всегда казалось, что человек склонен себя идеализировать) и обычно считает, что это мир вокруг бяка, я один белый и пушистый))))))

avatar
Фанкример
29.10.2016, 01:52:43

тип базарной бабы большинству мужчин не нравится и никогда не нравился; поэтому во все века ценился образ скромной воспитанной девушки; собственно, такая линия поведения - с весёлым матерком и лихим наскоком - характерна для одиноких женщин с комплексом неполноценности; но с некоторых пор, примерно с середины 90х годов эта линия поведения стала считаться признаком принадлежности к элите; именно "стала считаться" среди девушек не сильно высокого происхождения; они почему-то решили, что дочки состоятельных родителей только и делают, что грубят официантам, хамят таксистам, оскорбляют уборщиц; в этом видели какую-то крутизну, а наше кино, сми, телевидение всячески этот образ тиражировало; например одна довольно известная певица хвасталась с гордым видом как она "остроумно" оскорбила своего водителя; да и вообще трудно вспомнить хоть одну певицу в современном музыкальном бомонде, которая не была бы той самой базарной хабалкой; этот образ у девушек перед глазами постоянно; а мужчинам он не нравится - это становится ясно по беспросветному одиночеству носительниц такого образа; и сейчас девушки это всё больше понимают, поэтому образ уходит в прошлое; и скоро характеры попаданок изменятся

Елена Елена
29.10.2016, 03:36:57

Елена Елена, Правда в переводе П.Петренко намного круче слышится, чем из этого текста ...

Ой, я Вас умоляю)) Где авторы академок со своими фантазиями и где реальные мужчины с их предпочтениями))

Джейд Дэвлин
29.10.2016, 03:14:29

Татьяна Бессонная, Оборотниха-хамка!? Елки-метелки, а я только спать собралась... это ж натуральный кошмар! Она не толко материться может, она ж еще и кусается. Причем прививками от бешенства тут не отделаешься)))))

avatar
Rubi Alamo
29.10.2016, 01:35:10

Просто они забавные, эти хамоватые барышни.

Джейд Дэвлин
29.10.2016, 02:15:45

Rubi Alamo, Ну раз понаблюдать... ну два))))) а потом оскомину набьет, они же все одинаковые))))))))))))

Ну-у-у... Я тоже удивлялась, было дело. А недавно, после отзывов на мой нещщастный "Родственный обман", для меня просто истина открылась.)) Оказалось, все просто! Разница в восприятии. Да!
Там, где я вижу хабалку, стерву или базарную бабу, те читатели, которым это нравится, видят умную, напористую и пробивную женщину, которая молодец, умеет за себя постоять, сильная, адекватная и вообще королевишна. И не спрашивайте меня, почему.))) Я даже если знаю, не скажу. Запинают.)))))

Ульяна Гринь
29.10.2016, 01:55:26

Джейд Дэвлин, Бггггг ну пускай ))))

avatar
Юна Юмина
29.10.2016, 01:09:27

А может, в фэнтези авторы воплощают возможность быть свободными от обязательной мудроженственности? Просто отказаться на время от социальных ролей. Я сама порой читаю такие книжки, чтобы отдохнуть и повеселиться)

Джейд Дэвлин
29.10.2016, 01:48:21

Юлия Хвостова, Хм...хм... задумалась. С этого ракурса я вопрос не рассматривала!

avatar
Ирина Валерина
29.10.2016, 01:10:17

Мне даже ни к чему опрос среди друзей-мужчин проводить, чтобы озвучить общую позицию: мужчины такую... эмм... литературу не читают. Это шаблоны, придуманные умными девочками (а может, и очень даже дяденьками) для не очень умных девочек. Ввиду того, что я подобное не читаю, не хочу даже предполагать, от чего читательниц там штырит.
Справедливости ради стоит заметить, что в реальной жизни на первый взгляд разумные мужчины таки западают на скандальных гламурных кис. Но это скорее дань моде или возрастные перекосы. Однако кисы должны обладать хотя бы внешним лоском, чтобы их закидоны терпели некоторое время. А вот серым мышкам строго показано наличие острого аналитического ума, чтобы умело играть на пороках и слабостях сильной половины человечества. То бишь вариант борзой хабалки в реальных условиях не жизнеспособен ))

Ирина Валерина
29.10.2016, 01:41:44

Джейд Дэвлин, вот! Хоть на какую-то искру можно надеяться )))))))

avatar
Анна Минаева
29.10.2016, 01:14:53

Мне почему-то кажется, что писать про таких дам проще. Может оттуда и ноги растут. Для умных и интуитивных героинь нужно еще мозгами шевелить. А зачем, если можно просто нахамить и обматерить?

Джейд Дэвлин
29.10.2016, 01:39:11

Анна Минаева, Эх))))))) не, я хепиэндша, неисправимая)))))

avatar
Алина Лис
29.10.2016, 01:33:13

Авторы и читатели иногда путают хабалистость и сканадальность с внутренней силой и целеустремленностью. А если есть спрос, будет и предложение.

Я про таких просто не читаю. Мне часто еще и качество текста в книгах про таких героинь не заходит. Грешна - люблю хороший язык, убедительных героев и проработанный мир :)

Джейд Дэвлин
29.10.2016, 01:36:19

Алина Лис, Есть такой забавный психологический феномен... в том числе и в природе. Громче всех орет обычно тот, кому больше всех страшно)))))) Это к вопросу о внутренней силе))))

avatar
Таня Гуркало
29.10.2016, 01:13:27

Ну, сначала была Вольха Громыко — хорошая девушка и рубаха-парень в одном лице и ее полюбил вампир Лен, потому что она не такая как все, не девочка-одуванчик. Потом была Лейна Петровой, которую любили эльфы за то, что она была самодостаточна и остра на язык, а у Лейны были шуточки с башорга, а они там все определенного градуса. А потом были последовательницы, которые, как большинство фикфайкеров, описали внешнее, забыв про глубинное. А потом оно вошло в моду и градус высказываний, неповиновения и прочего стал повышаться, множиться и разрастаться - каждая хамка становилась хамовитее предыдущей...
Вопщем, такая вот философия.

Джейд Дэвлин
29.10.2016, 01:25:15

Таня Гуркало, +100500!!!!!