мысли в слух
Так вышло, что на днях я узнала об одной истории произошедшей, на одном из литературных порталов со схожей системой регистрации, этой весной. Ее мне поведал один из ее участников, по большому родственному секрету, за пирожок с капустой.
Некий молодой человек студент второкурсник физмата, решил сделать своей девушке на день рождения своеобразный подарок. Надо сказать, что девушка вот уже второй год «радовала» сеть своими творениями, но все как-то не могла добиться общественного признания. Он решил подарить ей то самое признание, тобишь, вывести ее творение в топ того сайта где она публиковалась. Для этого ему понадобилось три ноутбука, десять литров пива и два таких же оболтуса -сокурсника. Не буду вдаваться в подробности, как они это сделали, но уже к утру «шедевр» был в топе. Девушка в восторге. Герой получил свою награду. Соучастники похмелье.
Это я к чему, а к тому, а насколько реальные рейтинги топов на данном сайте? Я не кого не хочу обвинять или тыкать пальцем. И даже искренне хочу верить что все у нас тут честные, белые, пушистые. Но…. Это проклятое но….
Час назад на обум открыла один из топовых шедевров. А вдруг повезет? Не повезло. Не прошла даже дальше первой страницы первой главы. Вот тогда я и вспомнила эту историю. А так же взяла и проверила кто именно оставил хвалебные отзывы. Скажу честно дальше первой страницы не пошла. Но ее проверила полностью, не поленилась, открыла каждого, а это больше 20 человек. Единственные данные по этим людям были только дата их регистрации на сайте. Конечно, может зря я гоню волну и все эти люди зарегистрировались только ради оставления хвалебных отзывов и возможности отслеживать любимых авторов.
Пусть меня заранее простят люди на кого я напрасно брошу тень подозрений, но это наводит на определенные мысли.
На сколько честные эти самые рейтинги? Кто каждый лайк зарабатывает честно, стараясь создавать действительно хорошие произведения? А кому для выхода в топ хватает пары литров пива?
30 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиМерзкий блог. В чей слух?
Липкая, сладковато-блевотная зависть.
Дмитрий Вишневский, Мне по-хрен (растение семейства Кпустных), ты походу вообще уважаешь только одного человека, все остальные для тебя не более чем плотоядные обезьяны.с нервно-писечными проблемами.
Мне в топах слабые вещи не попадались. Бывали такие, что не на мой вкус, но от этого они не стали хуже.
Lord Weller, Не читала литрпг. Но все же чем-то автор читателя зацепил.
Да ладно, это было, есть и будет на всех литсайтах имеющих систему оценок, да особенно где идут конкурсы. Лично я не вижу в этом проблемы, даже если ваши подозрения правдивы, потому что выживает сильнейший и в литературе тоже.Издают и покупают зачастую того, кто себя показал пробивным и активным маркетологом. На сегодняшний день автор и тираж продать еще должен. Но я вам так скажу, что вторая книга бумаги все покажет. И если часть книг вытягивает серия, то вторую книгу автора ( если она уг и накручена) покупать уже так не станут. Посмотрите, сколько у нас изданных ( некогда очень топовых в сети) книг. И где авторы сейчас? Поэтому для толчка все способы хороши. но, опять же, если автор накрутил, но на накрутки пришли люди и остались, то ведь это о чем то говорит? Значит, он реально зацепил. Ну и в конце, я уверена что никто из нынешних топов не накручивал все оценки методом приведенным выше. Если только в самом начале, да и тогда просто привел людей, которые проголосовали и помогли книге "засветиться". А дальше уже работа автора. Сумели? Хвала им и уважуха! Просто, помню открытый эксперимент, здесь на площадке который провел один из авторов с выкладкой цифр.
Ирина Успенская (Хель), А я тоже пропустила, видимо. Или забыла. Тот ещё склеротик.
Но поддерживаю. Неинтересную книгу бесконечно держать деньгами в топе смысла нет. Её должны читать, чтобы кто-то купил. Не более и не менее. А толку выбросить кучу денег и ничего не заработать, даже читателей не заиметь?
Почитала тут я, на досуге Ваши комы и захотелось мне Вам историю одну рассказать... Вот я, являюсь простым читателем из "стада", как один Автор изволил выразится о нас читателях... Прихожу я, значится читать некое произведение, некоего Автора) И, очень меня данное произведение, начинает впечатлять) Смотрю я, на рейтинг и диву даюсь, интересная вещь у Автора получилась, а так мало читателей, непорядок, нужно ситуацию исправлять)) И, начинаю я данную книгу, активно комментировать, ввязывать других читателей в словесный диалог, строить свои версии относительно будущего сюжета, обсуждать психопортреты гг и т.д. и ещё активно зазываю других читателей, прочесть данное произведение)) А, так как я, так уж вышло, среди читателей имею, некоторый авторитет... У некоторых, даже нахожусь в "Отслеживать Автора", хотя таковым, не являюсь)) Рекомендую, только те книги, которые на мой, весьма не объективный взгляд(то, что душе приглянулось и вызвало эмоции) И, вот глядишь, пришла я читать, рейтинг был 300-та, а через время, рейтинг уже за 1500-т перевалил... Зачем я это делаю? Хочу, чтобы больше читателей узнали о хорошей книге и хорошего Автора))) А ещё, это моя благодарность Автору, за его труд))
Наталия Корниенко, А ко мне не зайдете? Шучу. Уверен, вы помогли многим людям поверить в свои силы. Спасибо!
Это ж сколько надо левых страниц создать, чтобы поставить тысячи лайков) Толку размышлять, всё равно никто не узнает правды)
Лена Корф, Для этого есть другие способы. Найдите сайт Григория Семуха и загляните на его форум.
Только не давно был подобный вопрос.
Как и везде, есть услуги рекламы с накрутом, есть естественный способ. Решать человеку:)
Наташа Аспид, Не хочет администрация ЛЭ сделать платную рекламу. Они хотят рекламировать только раскрученных авторов бесплатно. Потому что за деньги на первой странице будет висеть фуфло (они считают так). Лучше как они - понравилась одному человек из администрации какая-то книга - бабах - она висит в рекомендованных уже неделю.
На прозе или на фанбуке есть платная реклама. И я считаю, что это правильно. Ну пусть эта реклама будет только для книг, скажем с определенным рейтингом. Но нет. не хотят.
Опять срывание покровов))
Как по методичке: все тут куплено, а авторы сами у себя книги покупают, именно так.
Я при выборе что почитать на рейтинги не смотрю особо, привыкла уже, что топовое не значит обязательно хорошее. Но и не значит, что плохое. 50 на 50 , скажем так, ну может 60 на 40. То же самое и с неизвестными книгами, 50 на 50 или 40 на 60. Потому что автор может писать хорошо, а пиариться не очень, это ведь совсем разные профессии. Не всегда возможно хорошо делать и то и другое. Но и нельзя исключать, что книга вышла в топ сама по себе, все же есть реальные читатели, которые оценивают. А потом ведь еще что считать плохим, а что хорошим? Для кого-то одно, для кого-то другое. Кому то нужно информацию получить, а кому-то просто от дел отвлечься.
За время написания моего топового романа ни разу и нигде себя не прорекламировала, просто писала. Кроме девушки, которая делала мне обложку, никто из знакомых ее не читал и не комментировал, звезды не сыпались, зарабатывала трудом, как и сейчас. Даже цитаты не выставляла в ВК. Кто хочет, читает. И отрицательные комменты не удаляю.
Наталия Романова, Мы провинциалки, нам не понять)))
Сейчас в ТОПы часто прорываются новички. Возможно, их поддерживает администрация. Вероятно, как мне правильно подсказали, читатели находят эти книги, ибо "первый роман - бесплатно". Поэтому я не удивляюсь, что откровенно слабые книги прорываются наверх. И, вполне вероятно, без всяких накруток. Лишь бы сюжет и теги "попали в струю".
А вот если дальше автор станет платным, будет понятно, пойдут его читать дальше или нет. Платность резко снижает количество "звездей", если качество текста так себе.
По-моему, нет причин искать причины, почему кто-то взлетает, а кто-то нет. Ищите читать не в ТОПе и да пребудет с вами удача.
Все на их совести в любом случае. Я обычно так к этому отношусь, если вижу в топе что-то сомнительное на мой вкус)))
Если человек рвется к цели и ставит себе задачу вылезти в топ и достигает её, то он все равно молодец. Каким бы он ни был. А читателям нужно просто внимательнее присматриваться.
Сейчас литературу делает реклама и pr, а не наоборот. Будь ситуация другой те же "50 оттенков" бы не взлетели никогда:)
Крути, крути, дави на желания - будет тебе конфетка. Увы, принцип такой.
.
Анна Алмазная, Хотите без эротики - загляните ко мне. Немножко самопиара. Извините )
Честно говоря, вообще не понимаю этой истерии по поводу топов с точки зрения "чего бы почитать".
Есть же книги, которые Вам нравятся? В этих книгах есть люди, чьи комментарии вызывают отклик. Ну посмотрите Вы ,что еще читают эти люди. В блогах многие авторы пишут интересные мысли, велика вероятность, что и их произведения будут хорошего качества. Иногда эти авторы тоже читают, можно и их предпочтения посмотреть.
Чем меня раздражает Топ? Своим неизменным присутствием в "Вам может понравится" даже после удаления из библиотеки. Но это совсем другая сказка)))
Не прошла даже дальше первой страницы первой главы. (с)
А что так? Судя по вашему уровню грамотности, грех жаловаться...
В слух (с) - а это название треда. Не стыдно перед толпой читающих?
...молодой человек студент второкурсник физмата, решил... (с) - поток сознания без запятых в перечислении и запятой между подлежащим и сказуемым...
Зато целый пост с плевком в сторону чужих произведений. От ценителя, чоуж.
Знаете, пословица есть такая: "В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем".
Так вы в следующий раз хоть пост в Ворде орфографией проверьте. А то совсем печально это выглядит. Н-да.
Наталья Жильцова, НЕ, ну а чо? ТС уже и слова сказать не может, не сверившись с орфографией и пунктуацией в учебниках? Она же пишет о своем впечатлении от нашего с вами любимого сайта. И впечатление по сути верное. Что уж греха таить? Вы сами в эти топы загляните. Там даже первоклашка вывезет вагон ошибок. Я уж не говорю о содержательности этих великих романов современности.
Кстати, о топах. Не стоит их все под одну гребенку) Согласна, в топах фэнтези и любовных романов встречаются те еще "шедевры", где дальше первой страницы не продерешься. Но на Лит-Эре есть и топы других жанров: детективы, мистика, триллеры и т.д. Там и цифры иные у текстов по количеству прочтений, лайков, библиотек. И вполне достойные тексты обитают) Хотя это тоже - ругательное нынче слово "топ")))
Анна Бахтиярова, Да никто и не спорит. Но вот только вчера, я пол вечера убила на поиски во всех жанрах новых для себя топовых авторов. Того, кто мне нравится, я и так знаю, новых искала. И что? Будь я здесь впервые, закрыла бы этот топ навсегда. А возможно и сайт. Нет, искать нужное в топах и натыкаться на малограмотные тексты с банальными в стилистическом отношении фразами. С отвратительными штампами и навязшими в зубах клише... Как хотите, это не для всех. И не все найдут время и желание рыться в стоге сена в поисках иголки. Просто уйдут и все. И унесут с собой впечатление от ресурса соответствующее. На мой взгляд для попадания в топ нужна модерация со стороны профессионалов. Или предупреждение от админов - топы определяются по количеству лаек и за качество топовых шедевров администрация ответсвенности не несет.
Главный вопрос: зачем это делать? Высокий рейтинг по сути имеет смысл а) для конкурса (но издатели не дураки и качество текста все-таки первично (я надеюсь :), б) для продаж (но читатель тоже не дурак и тратить деньги на Г не будет или во всяком случае быстро разберется). И что остается? Потешить тщеславие и очень скоро слететь обратно вниз? и нафига? :) Единственный разумный довод это таким способом пропиарить действительно стоящий текст, чтобы его просто заметили... Да и то, критерии качества у всех разные, а читательская любовь загадочна. Так что... насильно мил в любом случае не будешь.
Аннелия Вилль, Да, найти автора так вдруг читателю непросто. Книги появляются в обновлениях, если добавляешь более 20 тызнов. Но когда они закончены... В общем - ищи-свищи. Может быть сотни читателей мечтают прочитать наши нетленки, но даже не подозревают об их и нашем существовании. Но на ЛЭ еще не такая уж безнадега. Админы все-таки стараются решить задачу с поиском. Ресурс совершенствуется. И здесь есть читатели. Реальные и живые. На других сайтах обычно только тусовка гениев, читающих друг друга(
Писать надо хорошо, чтобы вас читатели захотели в топ продвинуть, а не чужому успеху завидовать. Даже если работа полный отстой и рейтинг накручен, читатель то все равно в конце концов прав будет и время всех рассудит.
Вслух*
А так, очень интересная запись, заставляет задуматься. И самому прошерстить ТОПы, чтобы убедиться
"Час назад на обум открыла один из топовых шедевров. А вдруг повезет? Не повезло"
)))
Вот и я с упорством достойным лучшего применения, периодически суюсь в топовые книги. Открываю и... закрываю. Нет, среди топовых есть, конечно, классные бестселлеры. Да и как им там не быть? Топы же. Но пока все упирается в это "но".
И никак мне не научиться у топовых коллег их мастерству попадания в эти топы. Так писать, как пишут те, к кому я заглядывала, я не буду даже за очень большие деньги:)
"Единственные данные по этим людям были только дата их регистрации на сайте."
Это нормально. Очень много тех, кто просто читает. Иногда ставят лайки и никого не комментируют. А рейтинги - что значит "честные"? И, кстати, между лайком и качеством текста нет никакой прямой связи.
Вслух - слитно!
Вообще-то для читателей это нормально - только дата регистрации. Они же только читают. Не все даже комментируют.
У меня в подписчиках есть такие ники, где нет своих подписчиков и произведений. Я не знаю этих людей и честно думаю, что они пришли сюда читать. Мало того, очень ценю их внимание.
Ха-ха почитала и посмеялась, вот нет-нет да и бросит какой нибудь автор камень в огород ТОпов, вы хотите сказать что например Алая Печать или Мое проклятие с тысячами библиотек и комментариев все накручены? Это же смешно. Лучше давайте думать не о топовых произведениях, а о книгах, незаслуженно обделенных читательским интересом, на портале много достойных книг, которые затерялись. Например напишем петицию, чтобы в правой колонке Популярное или ЛитЭра рекомендует каждый день были новые книги, а не одна и та же на протяжении двух месяцев, что собственно и дает им те самые рейтинги.
Наташа Аспид, Я, с одной стороны, все понимаю - сам книги здесь почитываю, и при выборе на рейтинги особо не ориентируюсь. Если книга в топе - это говорит только о её популярности, но не о том, что она конкретно мне понравится. Или даже что качество текста окажется на приемлемом для меня уровне.
Но и когда с ног на голову все переворачивают - тоже раздражает. Дескать, то, что в топе - это все куплено, накручено, всё кал, а вот настоящие талантливые авторы где-то глубоко-глубоко, их надо откапывать, бедных. Ну чего уж совсем-то до абсурда доводить?
Доброе время суток, автору и участникам диспута!)
Не думаю, что - это новость. Так было всегда и так будет дальше. ) Люди, продвигая свои "шедевры" в топ, тем самым тешат свое самолюбие, считая, что приближаются к писательскому Олимпу. Насчет хвалебных отзывов, в этом Вы конечно же, правы. Еденицы оставляют честные отзывы.
А продолжения у этой истории нету? К примеру, что еще через день книгу/авторшу забанили, или что помимо этих накрученных лайков потом у книги особо ничего не прибавилось, и т.д.?
Потому что те же админы ЛитЭры не раз говорили о том, что все это прекрасно вычисляется, и даже вроде какие-то романы с конкурсов снимались из-за накруток.
Но самое главное - нафига это всё? Только чтобы потешить самомнение циферками? Слабое утешение. Потому что боты не принесут ни реальной популярности, ни коммерческого статуса, ни денег. Зато если факт накрутки вскроется - фиг отмоешься потом.
Владимир Василенко, На войне все средства хороши, а мы женщины умеем только так бороться, показывая свою слабость... Так что крепитесь Владимир и не связывайтесь со слабым полом, затащат на свою территорию и поминай, как знали.... ;)))))
Лично меня, признаться, терзают смутные сомнения, и сомнения такого характера терзают меня не только на этом ресурсе. Ибо когда-то, будучи еще желторотым новичком, начал с того, что залез в топ и, доверившись лайкам, жадно вчитался... И было это далеко не на литэре.
Но сомнения, как говорится, не есть уверенность.
Просто еще с тех пор имею в виду и отношусь как к данности - всплывает обычно то, что всплывает. Может, и есть исключения из этого правила, но проверять не хочется. Веду поиск по другим критериям, вот и все.
А по поводу честно-не честно - мои тапки бы знатно посмеялись, будь они у меня.
Конечно, накрутки бывают. Стоит только списки наград открыть и посмотреть, а не сам ли автор или куча его случайных однофамильцев надарили) Сайт этому не препятствует, насколько я знаю. Да и вообще - это ж на совести самого автора. Если он пишет чушь, то эта накрученная популярность в долгосрочном периоде ничего не даст. Единственным объективным показателем, по-моему, является количество продаж - ведь живые деньги отдадут только живые читатели. Но по нему не всех же оценишь
Оксана Алексеева, Верить не запрещено:)
"Кто каждый лайк зарабатывает честно, стараясь создавать действительно хорошие произведения?"
я стараюсь создавать хорошие произведения, но стараюсь их и пиарить, и, честно, многие мои знакомые реально регились только, чтобы поддержать меня
а потом - хорошее произведение ведь не равно популярному, а хочется хоть кусочек её, популярности, вкусить
Наташа Аспид, а что смешного? некоторые очень общительны - зайдите в ВК и посмотрите, сколько друзей у того или иного автора
Наташа Аспид, пожалуйста, пожалуйста уберите пробел в наречии в заголовке темы.
Похоже на сотрясание воздуха. А вы попробуйте найти этих пивоманов, которые зарегистрируют сотни аккаунтов с соцсетях (вы попробуйте пять создать и засеките время) и накликают вам лайки. Вопрос отпадет.
Можно заказать рекламные накрутки лайков. Это уже денег стоит.
А дальше посмотрите выхлоп. Ведь рейтинг обновляется какждых несколько часов. Старые лайки уже влияют мало. Чтобы недельку повисеть, потратить денег придется изрядно. А цель? Рекламные посетители не дают популярности и последующих продаж. Не дают побед в конкурсах (админам легко видны накрутки).
По нашему опыту накрутчиков стало сильно меньше в последние полгода и особенно последний месяц. Зимой было намного больше. Чем больше сайт (а сейчас уже 60 тыс посетителей в день), тем дороже накрутки и тем меньше эффект.
Сергей Неизвестный, Кстати, по поводу рейтингов. А что-то планируется делать с вкладками "ТОП за вчера/за неделю/за месяц/за год"? Я так понимаю, что их не чинят, потому что готовятся какие-то более глобальные изменения, после которых их вообще уберут?
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена