Самый лучший совет писателю

Автор: Шимун Врочек / Добавлено: 13.10.15, 18:58:51

...на моей памяти.

И дает этот совет автор "Бойцовского клуба":

Чак Паланик о словах, которые должен забыть писатель

 

Как думаете, прав Чак или нет?

Комментарии автору:

Всего веток: 19

Комментировать

Бэд Кристиан 02.03.2016, 12:12:02

Самый лучший совет - "Можешь не писать - не пиши")))

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Бэд Кристиан 04.03.2016, 11:46:10

Шимун Врочек, Немного не об этом.
Следовать этому совету можно. Но не в любом произведении.
Вы, видимо, человек внутренне зрелый, и не ощущаете проблемы в советах людей значимых и известных.
Но многих такие советы просто подминают под себя.
С тем же фокалом, если вспомнить.

Евгений Резвухин 04.03.2016, 08:33:21

Нет. Для сравнения урезанного и расширенного "улучшенного" варианта. Предложение стало слишком громоздким, невозможно читать. Я просто пробежался глазами по строкам, в то время как в первом варианте вдумчиво прочитал.

чушъ 03.03.2016, 13:01:55

всегда задавался вопросом, нафига успешным людям делиться своими секретами с толпой?
и вроде пришел к выводу, что паланик учит дилетантов стать палаником,= т.е. он всяко эталон, а все прочие (даже неплохо пишущие) - его стилизаторы.
и что за бредовый критерий: "писать лучше"? у "писать" нет превосходной формы, как и у "жить". либо ты жив, либо мертв, соответственно, либо ты пишешь себя, либо компилируешь паланика и иже с ним.
зы. можешь не писать-не пиши. вроде аполлинер, мне нравится. значит: живи, а не кажись живым. кста, Хемингуэй соответственно писал и соответственно кончил.
так что самый лучший совет писателю: стань писателем, или сдохни.
расшифровка для компиляторов: в твоем тексте каждый знак, каждый пробел должен кричать от твоей боли, ужаса, ярости = всего что делает тебя живым, а не социализированным зомби с нарисованной улыбкой.

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

чушъ 04.03.2016, 08:14:37

Шимун Врочек, голубчик, сделайте одолжение, удалите мои комменты, а то уходя из "мертвого" дома, принято отрясать прах от ног.
привет паланику от меня передавать не стоит. хотя можете пнуть его посильнее.
зы. у вас кислое выражение лица, надеюсь вы лечитесь.

Павел Панчехин 02.03.2016, 12:18:56

Не для всех жанров подойдет. Например в фэнтези или стимпанке не так важны характеры персонажей, там больше сюжет, атмосфера. Конечно, можно позволить себе пару раз пропустить слово "подумал", но делать это постоянно, тем самым просто растягивая текст и лить воду, я считаю не нужно. Зачем показывать читателю те детали, которые автор не хочет показывать.

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Павел Панчехин 04.03.2016, 08:13:55

Шимун Врочек, Что-то я не увидел, где Паланик предлагает упражнение. Да, в конце он говорит про дз, но по факту он говорит, как должны писать все писатели. Вы спросили прав ли он или нет, я высказал мнение. Данные советы хороши, но не стоит их принимать за чистую монету и сразу вычеркивать все запрещенные слова. Я считаю, каждому - свое, и данные советы больше подойдут произведениям, где сюжет происходит в наше время.

Харитонов Дмитрий 03.03.2016, 14:21:33

А после этого совета от Бога писца я стану таким же? Он гарантирует успех, что после фокуса, щелчка пальцев и финта ушами я буду профи?

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Харитонов Дмитрий 04.03.2016, 08:12:41

Шимун Врочек, Откуда вы это можете знать?

Антонина Бересклет (Клименкова) 03.03.2016, 14:33:38

эти советы безусловно хорошие (еще бы - мэтр фигни не присоветует )) А коротко опять всё сводится: "Не рассказывайте и не объясняйте, а показывайте в деталях и действии". То есть моё любимое: читая книгу, перед глазами видишь не буквы и слова, а яркое кино, причем со вкусами, запахами и осязанием.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Шимун Врочек 04.03.2016, 02:04:07

Антонина Бересклет (Клименкова), Плюс один, Антонина. Совершенно с Вами согласен.

Наталья Романова 02.03.2016, 17:08:45

Через шесть секунд вы начнете меня ненавидеть. Но через шесть месяцев вы станете писать лучше.
Обратите внимание на эти слова. То, что предлагает Паланик, это тренинг для тех, кто хочет писать лучше.) И только)))

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Шимун Врочек 03.03.2016, 13:22:45

Наталья Романова, Вот! Золотые слова. Подпишусь.

Ксарра Хойт 01.03.2016, 20:19:43

Почитала ветку комментариев и хочу написать свои мысли. Чуть-чуть) Вот начинает человек писать, как правило, рано, хочет самореализоваться. Это понятно. Но тут же наваливается со всех сторон: времени не хватает, друзья и родные против, заработка это не дает, но самое главное: надо долго и упорно учиться! Вот что страшит больше всего. Многим начинающим кажется, что если умеешь слова в предложения лепить, то и писать умеешь. А тут вдруг выясняется: дудки! Надо не просто постараться, надо еще и целую кучу советов выслушать, понять, осознать, применить на практике... и вот тогда включается либо лень, и автор себе говорит: да у меня и так все потрясно! И пишет дальше так, как и писал, и тогда он несколько лет будет просто писать одно и то же. Либо он включит мозги и начнет учиться. И тогда лет через 10 будет смотреть на первые свои романы и понимать, какой он был начпис. Но это уже будет настоящий писатель. ИМХО

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Шимун Врочек 02.03.2016, 16:36:52

Ксарра Хойт, Согласен!
Хотя, конечно, все начинается с желания.:)

Иринья Коняева 29.02.2016, 08:27:28

Надо будет потренироваться. Соглашаться или нет - личное дело каждого, но с точки зрения повышения мастерства, задание отличное. Буду править космический цикл, посмотрю повнимательнее на текст, а свою первую так может и перепишу в таком стиле, у меня она самая корявая, там еще "сказал, посмотрел, спросил" бесконечно встречаются ))))
Спасибо, что поделились. Хоть и, говорят, обсуждали уже эту тему, а новенькие на сайте не видели и им (мне) полезно )))

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Иринья Коняева 02.03.2016, 03:25:16

Шимун Врочек, Да на следующий день после вашего поста еще раз всплыла, чтобы уж точно все увидели )
Я про "сказал, увидел..." образно написала. Когда только начинаешь, даже при наличии вроде достаточно приличного запаса слов, оказываешься перед фактом, что лексикон у тебя не такой уж и богатый или мозги не работают в нужном ключе, не настроились, а уж показать "почему я разозлен" - вообще непосильная задача). Первую книгу писала не сильно напрягаясь, для меня это была такая тренировка и больше смогу или нет вообще от начала до конца довести, поэтому полигон для тренировок у меня есть. Сейчас бывает 2 дня готовишься к одному предложению, собираешь информацию, оттачиваешь и потом еще неделю его переписываешь то так, то эдак.

Оксана Головина 01.03.2016, 20:38:39

Замечательно) сохранила себе, спасибо!

Татьяна Бессонная 01.03.2016, 20:30:33

О, я как раз о нём недавно вспоминала)) Совет хороший, но применять его надо с осторожностью и не всегда)

Кариса Лир 01.03.2016, 20:21:23

Хорошие советы, но не всегда применимы, если пишешь от первого лица. КТ.

Ренсон 29.02.2016, 09:40:33

Паланик писал на английском языке. Поэтому советы, данные про написание на английском языке, не всегда применимы к русскому.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Шимун Врочек 01.03.2016, 19:51:51

Ренсон, Пожимаю плечами. То, о чем говорит Паланик, актуально хоть для китайского.

Влад Непальский 29.02.2016, 08:34:13

>> Не нужно писать «Адам знал, что он нравится Гвен». Гораздо лучше «Между уроками Гвен прислонялась к его шкафчику, когда он подходил к нему, чтобы открыть. Она закатывала глаза и медленно уходила, оставляя след черных каблуков на крашеном металле и запах своих духов. Кодовый замок все еще хранил тепло ее задницы. В следующий перерыв Гвен снова будет здесь же».

Если честно из этого описания я ничего понял.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Шимун Врочек 01.03.2016, 19:50:34

Влад Непальский, Пожму плечами. По-моему, тут все предельно ясно.

Ирина Успенская (ХельТруда) 29.02.2016, 08:34:20

апну

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Шимун Врочек 01.03.2016, 19:50:05

ХельТруда, :))

Ксарра Хойт 29.02.2016, 06:34:08

Спасибо за ссылку) Скопировала к себе в закладки и буду активно пользоваться)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Шимун Врочек 01.03.2016, 19:45:31

Ксарра Хойт, Пожалуйста:)

Карина Грозина 13.10.2015, 19:01:28

В каком-то роде он прав, так текст и вправду обогащается описаниями, действиями...
Но не все смогут перепривыкнуть к таким изменениям, поэтому чаще тексту "обучения" по этим советам идут зазря.

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Шимун Врочек 13.10.2015, 19:27:04

Карина Грозина, Естественно, все авторы разные. Но это ведь не причина пропадать хорошему совету?:)

Атомная Пуля. 13.10.2015, 19:08:13

Елена дело говорит ) https://lit-era.com/author/blog/tatyana-bogatyreva-u999

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Шимун Врочек 13.10.2015, 19:25:06

Атомная Пуля., :))

Елена Ершова 13.10.2015, 19:06:47

Тема уже обсуждалась)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Шимун Врочек 13.10.2015, 19:14:31

Елена Ершова, Ну, я же не могу мониторить все блоги?:) А на советы Паланика наткнулся недавно.