О Самиздате Мошкова и старости

Автор: Светлана Первая / Добавлено: 19.12.15, 14:29:59

Что называется, наболело))
Думаю, многие в курсе последних перемен на Самиздате Мошкова, одном из старейших писательских ресурсов:
1) запрещены ссылки на любые страницы, откуда продаются книги;
2) запрещены ссылки на любые страницы, которые ведут на другие страницы, откуда продаются книги;
3) запрещены неполные книги, окончания которых высылаются автором на почту;
4) и вообще запрещена любая реклама.

И, самое главное, провозглашен лозунг: "Здесь не торгуют файлами, здесь делают литературу". Про то, какую литературу там делают и знает ли об этом сама литература, я еще скажу. А пока - несколько слов о том, что выглядит отвратительнее всего.

То, что владельцу не нравится реклама на его собственном ресурсе, - ок, тут все понятно, претензий нет.

Претензии возникают тогда, когда одним реклама запрещается, другим нет. И критерием становятся популярность (проверяют, в первую очередь, самые популярные разделы), а во-вторых, судя по всему, личные вкусовые пристрастия администрации. Если у тебя, по мнению редакции СИ, литература, то рекламируйся на здоровье. Если нет - мы тебе функционал сайта урежем.
Это первое, что выглядит отвратительно.

А второе случилось буквально вчера. Тут я даже говорить ничего не буду, просто скрин повешу:

Чудесно, правда? То есть оценки тем авторам, которые кажутся подозрительными (вероятнее всего, потому что их тексты не соответствуют вкусовым пристрастиям редактора СИ), проверяются под лупой, если вдруг поднялись на первое место, а оценки тем авторам, которые по мнению Максима Мошкова, делают литературу, нет. Хотя накрученных оценок хватает везде, на что, кстати, там же в ленте указали. Но, естественно, это указание проигнорировали и модераторы, и сам редактор. Вероятно, надеясь на принцип "собака лает, караван идет".

Только беда в том, что караван уже давно не идет. Если посмотреть в гордый раздел "Награды Самиздата и его авторов", то что мы увидим? Последнее обновление в 2009 году, и ни один из авторов выше "Золотого пера Руси" не поднимался. И вот это - литература, которую делает СИ?

Мы тут говорили о моральном праве. Так вот видеть, как уважаемый человек придумывает себе такое право - судить и определять, где литература, а где нет - и на сей шаткой основе начинает заниматься мелкими передергиваниями, грустно и отвратительно. Это - старость в самом худшем ее проявлении.

Мне жаль Самиздат. Жаль того, чем он мог бы стать для современных писателей - полноценной площадкой, зеркалом всей (!) современной литературы, от жанровой до элитарной. Но не станет. Потому что, увы, руководством, судя по всему, утрачена способность слышать голос времени и идти с ним на компромисс.

А иначе - с чего бы тому же Врочеку, для которого на СИ самим Мошковым созданы все условия, уходить сюда, на ЛитЭру? ;)

Комментарии автору:

Всего веток: 30

Комментировать

Купава Огинская 07.01.2016, 22:34:57

К счастью разочаровавшихся в СИ авторов, в последнее время появилось несколько новых сайтов. Замечательные как по функциональности, так и по оформлению, они быстро набирают популярность и, думаю, уже очень скоро смогут посоперничать с нашим знаменитым старичком.
А если Мошков хочет рулить процессом и перекрывать кислород неугодным, то кто ж его остановит?
Авторы просто уйдут оттуда, где им не рады. И будут правы, должна заметить.)))

Лично мне здесь уже очень нравится. И отсутствие Амнистера безумно радует.
Люди могут говорить сколько угодно, что пишут не ради лайков и им это не важно, но я уверена, что даже их коробит, когда куда-то девается огромное количество хорошего и жизнеутверждающего, оставляя почему-то только гадость и единички. Обидно это.)

Ольга Андреевна 22.12.2015, 18:20:20

Смеялась до слёз) Даже не знаю, как комментить верно, но удержаться не смогла = руки тянутся к клаве.
Это мой пост в поддержку сего творения вызвавшего бурные обсуждения, кои (к моему стыду)) я даже не осилила до конца по причине отсуствия смысловой нагрузки. И таки да, чукча и читатель и писатель.
Пост:
Чешир 19.12.2015, 14:51:56
...как только вижу раздел типа "оставляйте комментарии (поднимайте рейт мне убогому!) тогда получите проду", сразу ухожу со страницы СИ. кошмар. не писатель, а моральная яма какая-то. фэ просто
1. Читатель никому и ничем не обязан. Ни оставлять комментарии, ни оценки.
2. "Милостыню" тоже выпрашивают и часто с транспорантами. Всем подаем ли? И как часто?)
3. Писатель алчущий рейтингов\денег\оценок\комментов....просто алчущий. Значит этого у Писателя нет. Нехватка. А чего? Бабла хочется, эмоций, в себе не уверен и хочу ОС! ОС хочу...это личное дело каждого Писателя. Чего смущаться то?))
Все очевидно.
Промониторьте свои СИ-странички. ТАМ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ и иногда очень блестящими крупно написано = чего же вам в жизни не хватает. И если сильно не хватает = написано с акцентом = ДАЙТЕ МНЕ!!! ВЫ ОБЯЗАНЫ!
Хрен вам. Хочу - дам. Не хочу - сайонара

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ольга Андреевна 07.01.2016, 16:59:34

Светлана Первая, Согласна с Вами абсолютно.
"Автор никому и ничем не обязан".
Мой пост, как ответ Авторам, искренне полагающим, что читатель им обязан.
Если бы писали Читатели (активно ноющие о проде и халяве), можно было бы поменять определения местами - и только. Но (будем откровенны), если Автор выкладывает что-либо ...он жаждет. Хочет. Иногда требует - внимания, обратной связи, лайков, оценки творчества...денег (почему мы на лит эре?))) И так далее. Посему честно сказать - ХОЧУ вас, мои дорогие, поиметь в плане - и перечислить...
в дополнение:
таки думаю, что я и Чешир так и делаем - закрывая странички, если автор хочет чего-то, что я дать не могу, поскольку не считаю ценностью производимый творческий продукт. Для примера - у Вудворт последнюю купила бы, просто потому что любопытно))
Просто Автора ВИДНО по страничке - уровень души, внутренняя красота или вульгарность....в 99% случаев тексты такие же.

Александр Кудряшов 22.12.2015, 19:00:48

Правильно Мошков делает, что не дает рекламе расплодиться на своем ресурсе..
Я его не защищаю! Отнюдь...
Просто я работаю "в рекламе" больше 20 лет. И понимаю к чему это может привести.
Давайте проиграем ситуацию.
Абсолютно все знают про Библиотеку Мошкова. Так? Да.
Если разрешить рекламу, маркетологи от литературы задолбают предложениями "лестными" и "от которых нельзя отказаться". И уже другая жизнь пойдет.
На ресурс почти сразу навалятся все, кому не лень. А чего? И себе пиар, и вообще - чего не попинать "старичка"? Тем более за то время, сколько существует библиотека, можно нарыть немало "пунктиков"...
Налоговая - какие средства Вы получаете? Платите все налоги? Предъявите документики...
Антимонополька - а не нарушаете ли Вы закон об авторском праве и пр. правах?
Это вообще "темный", даже не лес - тайга. Придраться можно даже к знакам препинания. ))))
Полиция - нет ли у вас тут запрещенной литературы и пр.? Вот это, кстати, правильно.
Политики - ну те тоже найдут что-то...
И зачем, спросите себя, человеку это все? Ну "перегибает" где-то палку, так - хозяин же.
Кстати. Сам я туда не хожу. Это, если кто-то вздумает, что я там типа "при делах"... )))

В ветке 14 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ясмина Сапфир 26.12.2015, 14:48:17

Наивная Гнесса, Сочувствую. Странно, других-то всех подключали.

Карина Демина 22.12.2015, 21:18:00

По поводу оценок никогда не страдала.
А глобально по проблеме. Все просто. Есть ресурс. Есть владелец, который устанавливает правила. Если они тебя устраивают, остаешься. Нет? Уходишь. Ресурсов литературных много. Везде свои плюсы и минусы.
Я ушла с СИ до того, как началась эта война с мельницами. Ресурс неплохой, но увы, помимо морального удовлетворения от комментариев, ничего не дает. Из минусов - книги моментально сливаются в пиратки. Это меня перестало устраивать.
Нашла альтернативу.
Для слез и стенаний не вижу причин.

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Карина Демина 26.12.2015, 09:27:32

Светлана Первая, Никто. Но смысл?

Morgot Eldar 23.12.2015, 12:41:58

А что мешает коварному пирату выпросить окончание, а потом слить всё в пиратские библиотеки?

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Светлана Первая 26.12.2015, 00:57:46

Пальмира Керлис, Подпишусь) Правда, если автор популярный, то лень кое-кто пересиливает.

Надежда Волгина 21.12.2015, 17:02:23

Так все же запретили на СИ выкладывать произведение не до конца, рассылать окончание активным комментаторам? Просто я пропустила этот момент и теперь не понимаю, что делаю там, раз все равно не собираюсь выкладывать роман целиком. Может, пока не поздно, нужно линять оттуда?)))

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Светлана Первая 26.12.2015, 00:56:59

ХельТруда, Спасибо, что поддержали тему) А то на неделе никак руки не доходили до ответов. Кстати, я, кажется, разобралась, по какому принципу отключают от бороды и почему Звездная все еще в ней. Судя по всему, под санкции не попадают те авторы, которые поддерживают собственный сайт, даже если они с него продают.

Маргарита Рэй 19.12.2015, 18:52:12

Мне нравится подход Мошкова, несмотря ни на что.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ася Кимберли 23.12.2015, 15:26:56

Маргарита Рэй, И читателю, тоже.

Пальмира Керлис 19.12.2015, 15:50:17

Плохо, что на СИ нет четко прописанных правил. И равного отношения к авторам. В остальном претензий нет, это бесплатный сайт, и странно возмущаться тем, что руководство против его использования в качестве рекламной площадки.

В ветке 15 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ульяна Гринь 23.12.2015, 14:52:05

Ясмина Светлая, :)))

Чешир 19.12.2015, 14:51:56

согласна с вашим возмущением, но указанному пункту:
..... 3) запрещены неполные книги, окончания которых высылаются автором на почту;....
очень рада
ибо достал этот "бизнес" на страничке. как только вижу раздел типа "оставляйте комментарии (поднимайте рейт мне убогому!) тогда получите проду", сразу ухожу со страницы СИ. кошмар. не писатель, а моральная яма какая-то. фэ просто

В ветке 93 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ясмина Сапфир 22.12.2015, 17:21:38

Наталья Шнейдер, ))))

Олег Волков 19.12.2015, 17:16:59

Не надо разводить бурю в стакане. Мы наблюдает вполне естественный процесс. Все в нашем мире рождается, развивается, стареет и умирает. «Самиздат» уже дошел до стадии «стареет».
Когда много лет назад «Самиздат» родился, то он был вполне актуален, отвечал запросам времени и бурно развивался. Если кто забыл, или не знал, в конце 20-го века лишь считанные единицы ни разу не изданных авторов задумывались о монетизации своего творчества. Основная масса была безумно рада выйти за узкий круг друзей и родственников и заявить о себе всем миру. На этом фоне функционал «Самиздата» был более чем актуальным и полезным. Если точнее, не во вред проекту.
С тех пор много воды утекло. Заявить о себе всему миру многим авторам уже мало. Многие так или иначе хотят что-то получить взамен. И тут, увы, функционал «Самиздата» устарел. Ну не предусмотрел Машков такой возможности, что через его сайт можно будет активно рекламироваться и перенаправлять читателей на свои сайты и в магазины. Вот и бесится от бессилия.
Запрет на ссылки и на рекламу лишь ускорят гибель «Самиздата». Он быстро растеряет былую популярность. И тогда сайт войдет в последнюю стадию под названием «Смерть».

В ветке 10 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Замосковная 21.12.2015, 11:31:12

Валерий Миллер, а вы думаете, что любители подобных вещей могут быть только среди читателей (достаточно многочисленных, кстати), но ни в коем случае не могут оказаться среди авторов?
Читатели - это группа людей. Авторы - тоже группа людей. Почему у первой могут быть такие пристрастия, а у второй - нет?

Анна Валентинова 19.12.2015, 20:55:51

"Жаль того, чем он мог бы стать для современных писателей - полноценной площадкой, зеркалом всей (!) современной литературы, от жанровой до элитарной. Но не станет." - так то он уже стал. Но так как ресурсу очень много лет (по меркам интернета) он превратился буквально в помойку, где есть драгоценности, а есть и много навоза. Мошков решил навести порядок так, как он это представляет. Ну что ж, хозяин-барин. Можно много возмущаться, но позитивнее искать или делать новые коммерческие площадки. За ними будущее.

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Валентинова 20.12.2015, 09:42:16

Светлана Первая, я оптимист из анекдота
- хуже уже не будет!
- будет, будет ))

Полина Сербжинова 19.12.2015, 17:46:57

Мошков - хозяин сайта и имеет право устанавливать любые правила - отключение от бороды, подчистка оценок и прочая. Он за сервер платит, он и распоряжается. Увы, остальные либо смиряются и выкручиваются, либо уходят на другие ресурсы. Где-то так...

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Полина Сербжинова 20.12.2015, 07:37:11

Светлана Первая, смотря, что понимать под уважительным отношением. Места он никого не лишает, а отключение от бороды для постоянных читателей никакого значения не имеет, они все равно переходят туда по закладкам или чему-то подобному. Вот для набора новой аудитории - да, это может оказаться помехой.
А оценки... да давно отключила и чихать на них хотела. На страничку к "своим" авторам перебегаю через ленту френдов, там есть все обновления.

Татьяна Богатырева 19.12.2015, 16:48:48

Картина на СИ печальна. Не столько самими правилами, сколько их непонятностью, внезапностью и рулением левой пятки непонятно кого. Частенько уже при взгляде на новые эскапады думается на тему "много пить вредно" и "маразм не оргазм". Жаль будет, если такая хорошая площадка выродится.
Не говорю уже об идиотском понимании "делания литературы". Не припомню я что-то ни кого с фамилией Достоевский или Бальзак, Чайковский или Моцарт, которые бы отдавали свои бессмертные творения издателю без гонорара или раздавали бы их на улицах даром.

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Татьяна Богатырева 20.12.2015, 01:06:56

Светлана Первая, вопрос нового ресурса, своего или многопользовательского, сейчас стоит очень остро. И да, последствия если и будут заметны, то не сейчас. Скорее даже больше чем через год, инерции слишком много.
То, что сейчас делает владелец СИ, играет на руку владельцам ЛЭ и подобных площадок, причем настолько на руку, что даже задумываешься - а не пили ли они вместе?))))

Артём Свечников 19.12.2015, 17:38:08

Фиг знает. У меня оценки вообще отключены на СИ. И по полторы тысячи посещений в дни "прод" имею. Так что нужны ли эти оценки с их накруткой, - большой вопрос. И как по мне, насколько этот вопрос большой, настолько и фиолетовый.
А вот про "купите продолжение книги" - это, наверное, Звёздной должно быть обидно. Вроде это она такое практикует. С другой стороны, если её не забанят и не порежут, - то это будет ярким примером того, что всегда есть те, кто ровнее. Однако, это будет на совести не самого СИ, а его создателей.
Но кое-что, действительно, раздражает на СИ. Я не программист. А потому мне пришлось биться головой об стену, чтобы вставить в своё произведение картинку. Или сделать ссылку на свою страницу В контакте. Так что в этом плане ресурс остался в каменном веке. И если ничего не измениться, то и вымрет как пещерный человек, - сам-собой.
Однако, на данный момент времени, с ролью площадки для раскрутки молодых и ранних он справляется на ура. Возможно, эта ниша вполне устраивает его создателей. Типа напечатались? появилась популярность? - идите дальше (школьная парта ждёт следующих).

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Светлана Первая 19.12.2015, 23:34:47

Ольга Пашнина, Обалдеть! А в одной из лент кто-то рапортовал, что, дескать, все, тоже отключили. Мда... Вопросов все больше. К порядочности администрации, я имею в виду.

Екатерина Лоринова 19.12.2015, 23:01:18

Да ну его, этот СИ) я радуюсь, что есть ЛитЭра и не заморачиваюсь ресурсом, где прижиться не получилось... скучновато там, хотя один плюс - действительно большое количество читателей, есть шанс, что даже в нераскрученное произведение кто-то забредет)

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Лоринова 19.12.2015, 23:29:41

Ясмина Светлая, Да, я планирую все-таки использовать эту площадку для раскрутки, как будет больше времени) пусть страничка висит, есть не просит))

Светлана Гольшанская 19.12.2015, 14:53:35

Отключите оценки и живите спокойно. Я так и сделала. А вообще СИ хорош тем, что не требует от читателей регистрации и комментарии можно оставлять без нее.

В ветке 11 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Светлана Первая 19.12.2015, 23:08:10

Светлана Гольшанская, Администрация, судя по всему, именно так и считает - что ходят, регистрируют и голосуют :)

Наталья Шнейдер 19.12.2015, 17:41:16

Насчет наград - скорее всего просто не обновляется раздел, знаю кучу народа "при регалиях" - да хоть та же Наталья Щерба, о которой в этом разделе ни слова, ни полслова.
Что до остального - хозяин - барин, чего ж теперь. Альтернативные площадки плодятся как грибы, недовольные уйдут, кто-то останется. Контент делают авторы, в конце-то концов, так что через несколько лет, думаю, будет понятно, оправдывает ли себя такая политика владельца сайта.
Позицию "литература vs коммерция" в уопор не понимаю. Русским классикам желание заработать не мешало, а сейчас непременно приведет к гибели литературы, ага-ага :)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Светлана Первая 19.12.2015, 23:03:52

Наталья Шнейдер, про регалии я не стала подробно писать) Если честно, при оценке не учитывала фантастов и тех, кто пишет фэнтези, потому что это как-никак тоже жанровая литература, и если отказывать в праве на серьезное отношение ЛФР и ЖЮФ, то тогда уж всех под одну гребенку.
А про литературу и коммерцию - всецело поддерживаю ваш взгляд))

Михаил Северный 19.12.2015, 23:00:45

Нифига себе тут резонанс. А я и поучаствовать не успел. Если что, мне очень нравится СИ. Это наверное потому что меня еще никто там не банил и не прессовал. Поживем - увидим.

Ирина Фельдман и Юлия Фельдман 19.12.2015, 18:06:28

Хозяин барин, тут спорить нечего. Но как уже многие отметили, если у тебя общественный ресурс, а не личная страничка, пропиши все правила. А там люди сами будут решать, оставаться на сайте или нет. Но в данном случае ситуация отдаёт самодурством. Меня тоже отключали от бороды, всего лишь за ссылку на конкурсный роман на Фанбуке. Когда стала выяснять, за что меня наказали, то столкнулась с настоящим хамством. Ответы модератора были написаны в откровенно издевательской манере. В ленту меня вернули, а неприятный осадок остался. И что самое неприятное, многие популярные авторы СИ, которые по-прежнему оставляют ссылки на платные сайты, как будто не замечены администрацией. Возникает вопрос: почему меня, непопулярного автора, вычислили и наказали, а другим всё можно?

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Светлана Первая 19.12.2015, 22:56:00

Ирина Фельдман и Юлия Фельдман, именно! Самодурство - очень верное слово, спасибо!

Ольга Пашнина 19.12.2015, 19:38:54

Что там творилось, в этой теме обсуждения. Авторы и читатели, которые просили дать им возможность хотя бы честно предупреждать о платных книгах, без ссылок высказывались в 90% корректно.
Противники монетизации... под черными никами, грязью, матами, оскорблениями, хамством. Если новый СИ для этих людей, у которых анонимность отключает и мозги и воспитание разом... я не знаю, как так случилось, но это пипец как обидно.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ольга Пашнина 19.12.2015, 22:54:41

Светлана Первая, угу, тоже
после его буцкайте я пошла, ибо ну все, финиш