Соавтор-мужчина в женском фэнтези
Привет, дорогие читатели! У нас тут забавной обсуждение возникло, и захотелось его вынести "в свет".
Дело в том, что мы с соавторм увлеченно ваяем свою "Нимфу по вызову" в жанре женского фэнтези, но при этом Карбон, как истинный представитель сильного пола все время ловит за хвост, лапы и всякие другие интересные места резвого скакуна моей фантазии и с размаху приземляет его об землю)))))
"Мужчина так не скажет!" "Да я в жизни так не сделаю!" "Еще чего!" "Да не будет он думать такими словами" - это он еще вежливо, иногда и хуже ругается))))) И упорно не дает мне воли в сладостном разведении розовых соплей по тексту. Эх...
Так вот - мне стало интересно - а читателям заметно, что герой в нимфе пишется именно мужчиной, и не слишком укладывается в шаблон "романтичного героя", или мы безбожно себе льстим, и все в рамках стандарта?)))) Как думаете?)
25 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиЯ тут недавно таки добралась до Нимфы и прочитала. И... хм... Я, честно говоря, была уверена, что бежать спасать ту, что "для постели сойдет" (а не любимая), в образе "белки и верхом на коте" это то, что обычно называют романтикой (не путать с сантиментами). А уж прыжок в пропасть (практически попытка самоубиться вместе с героиней) это и вовсе сложно не признать розовыми пузырями.
Что касается внешности - авторы, бывает, куда злее))) с внешностью героя поступают. Подумаешь, нос больше среднестатистического. Ни хвоста, ни рогов, ни копыт, ни зеленого/синего цвета кожи, ни красных (без белка) глаз, ни шерсти по всему телу... Просто красавчик )))))) Зато все остальные стати на отлично.
А характер... (1) На первом плане обычная несдержанность на язык (что вперед головы пляшет). Правда это не мужественность, а просто отсутствие воспитания//хороших манер. (2) Ответственное по вопросам "жизнь-смерть" отношение к признанным своими слабыми. Однако в нашей жизни вопросов "жизнь или смерть" не так уж много. И, если ты (и окружающие тебя) постоянно ходишь по грани, то подход понятен. Но это тоже не мужественность, кмк.
Elena Mel, Дальше мысль не влезла ))))
Я к тому, что герой, кмк, вполне вписывается в каноны фэнтези для женщин. Он хотя бы не третирует (реально, а не глупыми подколками) героиню. И написать героя мог как автор мужчина, так и автор женщина.
Но я не смогла расстаться с чувством, что у ггероя несколько потребительское отношение к окружающим. Наверное потому, что не получилось переварить позицию "а вот не скажу, что есть чем напоить, пока сама (она должна читать мысли?) не попросит", когда он видел, что ей уже реально плохо без воды. А после согревания постели неожиданно начинает помогать даже тяжести таскать. Но здесь, пожалуй, я не могу понять героиню. Ее готовность быть "удобной вещью".
Зато в реальность персонажей верится)) В самоубивание со скрипом. Но в необдуманные действия в состоянии аффекта - легко ))
Итого: спасибо авторам, было интересно. :-)
"Мужчина так не скажет!"
Ага, ни один из трёх миллиардов
"Да я в жизни так не сделаю!"
А ГГ - это как раз я
и т.д.
Но соавтор - не читатель, он имеет право. Если вы разделили, кто за какого героя "отвечает", то так тому и быть.
Меня мужской взгляд привлёк ещё в Одуванчика. Особенно в начале книги читала и размышляла, что женщина такими словами выражаться не будет.
Когда устаю от женских романов, то читаю мужские. Но и от них тоже устаю. Нет нежности, часто понимания женской психологии.
А в этих книгах, что называется: всё как я люблю) Творите дальше, хорошо получается)
Ирина Смирнова, Ха-ха)))
Бывает)
На мой взгляд, оба главных персонажа нешаблонны. Как минимум, по внешности: он - носат и неромантичен, она - дама рубенсовских пропорций, из тех, что " и коня на скаку, и в избу" и при этом весьма сентиментальная. С одной стороны , они совсем разные, а с другой- им хорошо вместе и они неплохо дополняют друг друга. Как и соавторы))) У Carbon персонажи вообще полный нестандарт, но они все очень живые и весёлые, даже если это нежить. И всегда чувствуется "мужская рука", ибо редкой женщине удаётся выдержать характер мужского персонажа до конца и не съехать на сопли, тогда в результате получается такая ванильная сказочка. Мужской юмор также сильно отличается от женского. И это тоже - в плюс соавторства.
Galina Morozova, В нестандартности персонажей мы с Карбоном нашли друг друга)))) кстати рубенсовские пропорции героини - его идея)))))
Ваще даже не задумывалась, пока читала! Все гармонично, текст воспринимается, как единое целое... Если только перечитывать, задавшись такой целью, но смысла не вижу. По характерам и поведению ни разу ничего не царапнуло и сомнений не вызвало, так что вы оба умнички.
А вот касательно разницы именно мужского и женского мышления, я бы не стала так обобщать... Взять моего мужа, который впадает в предобморочное состояние, если кроссовком чиркнет по бордюру, например, и меня... мне вообще пофиг, лишь бы подошва не отвалилась.
Так что вы не просто мужчину и женщину создаете, а определенных персонажей, со своими характерами и тараканчиками, каждый своего...
А кто из вас, кста, Нойру сочинил? Тоже совместное творчество? Шикарная дамочка! :)
Ива Лебедева, Нойра - Ива, Кароль - мой, гг - Ива, Шон -мой, шельма - совместное творение) маркеритос и пацаны...совместное,хотя маркеритоса в основном я прописывал)
А мне нравится именно отсутствие розовых соплей у героя. Тем и привлекает, что героиня истинная девушка, а герой не романтик.
Ирина Седова, Не романтик - это еще мягко сказано)))))))
Судя по Вашим словам, образ Шона иногда пишется совместно, иногда женщиной, но при этом обязательно корректируется мужчиной... иногда именно мужчиной... Возможно и ошибаюсь)
Но думаю, что лично для меня - это не столь важно)... Важно, что практически все образы прорисованы с любовью, с тонким пониманием человеческой психологии и трогательным участием в судьбах героев) начиная с несмышленышей, призвавших Нимфу, заканчивая "баб Миртой"... и даже Шельмой))))
Образы яркие.. неоднозначные, местами противоречивые.. настоящие.. живые!!!
Ива Лебедева, Ха)) Мы не просто чувствуем...мы наслаждаемся)))))
Ну, в плане отношения к женскому полу, то истинно кобель хD
Я пока еще соплей от его лица не читала..то есть что-то типа его чувств к гг или там ревности и так далее...во всем остальном парнишка, как и говорила Поль, с недавним подростковым максимализмом...
Определенный тип характера Вы ему задали и читаем мы ориентируясь на него)))
Гульназ Нуруллина, Соплейот соавтора фиг дождешься, скорее, целую кобелиную стаю)))))))
А я заметила только пару моментов. Тогда Шона хотелось тапком по прихлопнуть(провокации Полины вначале знакомства) Так вредничать по самому больному для женщин, может только мужчина, чем-то обиженный на неё. А вообще у вас потрясающие совместные проекты с Carbon и Ириной. Очень надеюсь, что еще не раз в разных вариациях будите писать вместе. Вы каждый очень талантливы, а совместно создаете такие чудесные книги, что хочется их перечитывать!
Вдохновения вам!
Люда Буртовая, Спасибо!)))
Дааа, герой на пару с соавтором нас с героиней знатно доводили))))))
Заметно) начала читать и прям чувствуется, что мужчина туточки бывал =р
Полина Нема, Ых, прияяяятно)
Я ничего по этому поводу не могу сказать-к вашему совместному творчеству привыкла, творчество в корне отличается от шаблонных романов, а уж чья тут вина или заслуга-не скажу. Однако, как бы там ни было, при появление страшненького, носатого и наглого главного героя, я сказала: фу, таких у меня и в жизни на каждом углу, и дальше читать не стала, хотя начало нимфы глотала с удовольствием. Если внешность и характер создавал Carbon, то я отсутсвие розовых соплей заметила и отреагировала:))
Irina Gura, Видеть не вижу, но слышу хорошо))))))))
Мне все очень нравится. И главный герой и соавторство с мужчиной, которое делает книгу классной. Сколько книг улетело в утиль из-за идиотских мужских персонажей, не сосчитать. Пишите дальше, пишите вместе. А я с нетерпением буду ждать продочку и новые книги. Я в вашем окопе.
Галина Булимова, Спасибо!)))) Соавтор возгордился, и я с ним за компанию)))))
Образ главного героя на обложке, если честно, совсем не глянулся. Перед глазами Ричард Армитидж. (Нос так точно его))))
Ива Лебедева, Ага. Сама от него балдею)))
Конечно заметно! Я вот не очень люблю читать женское фентези, где повествование ведется от лица главного героя-мужчины. Я конечно не супер знаток мужчин, но многие несостыковки замечаю. Сложно достоверно писать от лица мужчины (особенно его мысли), они реально по другому на многие вещи смотрят.
Ива Лебедева, Не знаю, за что гонял соавтор, но они бывают разными, от слишком явных, типо: мужчина такого бы никогда не сказал, по крайней мере такой, какого позиционирует автор. До неявных, где Станиславский просто сказал бы: "не верю", т.е. эмоции, чувства воспринимаются как недостоверные. Более конкретный пример привести не могу, сейчас такого не читаю. Но если встречу, могу скинуть цитату. -)
Ну, первым делом в глаза бросается нестандартная внешность Шона - далеко не красавец с обложки. Даже интересно - кто придумал этот образ - автор-женщина, автор-мужчина, или совместно родили?)))) И характер у него такой... пожалуй, все же чувствуется, что его пишет мужчина. В целом получается достаточно необычно, при том, что диалоги героев, их взаимоотношения -искрят и чувствами и юмором.
Ива Лебедева, Я вот старые черновики вспомнила вдруг - нос там уже был, кажется))))
Сложно судить, есть ощущение правильности, что все так как должно быть, есть ощущение достоверности героев. А что до того заметно или нет что героя пишет мужчина не знаю.... Наверное все-таки заметно, по крайней мере после ваших книг в других не хватает рельефности характеров и разности взглядов героя и героини. В Нимфе я ни разу не спутала главных героев между собой (кто что говорит, кто о чем рассуждает), хотя в женском фэнтези частенько путаюсь и в диалогах и в рассуждениях (читаю в основном урывками с телефона). Однозначно заметна разница мышлений героя и героини
Галя Чуб, Ох, вот это действительно показатель!)))))
Если и незаметна рваность текста из-за разнополых авторов, то это говорит, скорее, о мастерстве пишущей братисестрии.)) Согласна, Саrbon, поддерживая имидж брутального героя, уходит глЫбоко в мужественность ( ну как мужики это понимают), но зато и опуститься замечательно забавной книжке до розовых пузырей не дает. Молодец! Вам очень повезло, вы прекрасно дополняете друг друга. Спасибо, за то что вы есть и за то, что вы здесь!)
Галина Морева, Спасибо))))) я вообще почти не умею работать без соавторов, мне без них и скучно, и грустно))))
И это правильно, иногда читаешь ТАКУЮ сладкую хрень, что (будучи мамой взрослого сына и представляя образ мыслей)хочется сразу книжку удалить и автора до кучи...собственно так и получается.
Марина Беседина, Соавтор за хвост ловил и рычал))))))))
На мой взгляд, не слишком заметно, так как оба героя нестандартные, с яркими, выразительными характерами, очень живые и с адекватными реакциями на обстоятельства . Я вообще думаю, что у вас в тандеме тексты подвергаются "взаимопричесыванию".
Ирина Вилина (Черепанова), Несомненно, именно это в соавторстве мне и нравится - мы не только зеркалим, но и слегка корректируем друг друга)
Мне кажется, заметно и очень нравится результат вашего сотрудничества!
Oxi, Спасибо!!!)))
вот чего не скажу того не скажу... если бы это был ваш первый роман проще было бы судить а воттак это уже не первое ваше детище иногда даже и три "родителя" были попривыкли как то к вам и как то гармонично что ли... ну вот и дама и не дама именно такие как и дОлжо быть:)
Алеся Шлюева, Главное, что мушшшына правдоподобный)))))))
Описывать характеры у всех авторов получается по-разному, у кого-то хуже, у кого-то лучше. Тем более что и люди-то разные со специфичными таракашками. Иногда конечно бывает что в каком-нибудь произведении прямо глаза режет какая-то фраза, и кажется - ну не сказал бы так мужчина. А потом думаешь, да мало ли мужиков на свете, всяких разных? И ктож знает, что у них в голове роится? Так что, по-хорошему, все эти ограничения сильно размыты. Другое дело, что у нас в голове есть некие стереотипы и попадая в них герои наверное становятся чуточку достовернее и понятнее? :) Конкретно в вашим произведении и сама героиня ведет себя слегка нестандартно для томных женских романов, поэтому герой не сильно выделяется на её фоне, вы под ручку дружно топаете вне формата. Но мужская рука чуется, бросаются в глаза отдельные фразы и прочее. :)
Zarubina Elena, "Возгордилась"))))))))))))
У вас получился чудесный творческий тандем!)))
Елена Смолякова (Алферова), Спасибо!)))
Чувствуется, конечно!
Елена Верецун, Ура!!! Пойду Карбона поцелую, за то, что он молодец!
Пусть мужские диалоги пишет сам мужчина, как считает нужным. ЭкшОнчик тоже пусть он. Всё остальное вы. Думаю, так будет лучше. Удачи.
Алёна Лис, Диалоги и экшн мы обычно пишем совместно - на игре контрастов, "теннисном диалоге" самое интересное и получается. Вот и стало любопытно - а читатели чувствуют, что автора два, и Шон говорит "отдельным", очень своим голосом?))))
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена