Запрещённая эротика, или хочется, но нельзя?

Автор: Инна Шах / Добавлено: 29.12.15, 09:23:45

Относится к тем, у кого в текстах есть эротические сцены.

Больше меня, конечно, волнуют именно женские романы, однако мнение мужчин тоже интересно.

Есть вещи, которые описываются крайне редко. Например, оральные ласки. В большинстве романов довольно часто встречается, как мужчина удовлетворяет в этой сфере женщину, и очень редко - наоборот. Вопрос - почему?

Хотя, конечно, это риторика.

Скажите, а что замечали вы, что в нашей обычной жизни вполне имеет место быть, в книгах часто обходится стороной?

Речь не идёт насилии, исключительно то, что по взаимосогласию.

Тем временем под жаркую дискуссию в романе "Змеедева и молот любви" добавлена четвёртая глава)

https://lit-era.com/reader/zmeedeva-i-molot-lyubvi-b4028?c=24355

Комментарии автору:

Всего веток: 34

Елена Колоскова 12.09.2016, 01:39:00

У меня в "Доппельгангере" есть сцена, где поза отличается от миссионерской. Помнится, когда начала выкладывать на самлибе, меня заклеймили извращенкой.
Впрочем, та дама регулярно мелькала с такими комментариями в "бороде" у других авторов, с упоением читая и потом критикуя. Так что я не особо расстроилась.

К счастью, на ЛитЭре читатели более адекватные.

По моему мнению, если читаешь книгу с пометкой 18+ и тебе точно больше восемнадцати, странно потом ругать автора за такие сцены в тексте. Где логика?

PS В "ЦиС" еще читателей смущала ростовка героев. На что я ответила: позу наездницы еще никто не отменял. :-) Ну и, когда наступила долгожданная постельная сцена... сами понимаете.

Дмитрий Шатилов 12.09.2016, 01:40:04

А что, собственно, плохого в минете, что его так не любят описывать?

Марина Весенняя 11.09.2016, 23:11:38

Почему? Сознание у людей еще не то. "Это ж фу-фу-фу и бе-бе-бе". Огромное количество людей мыслят секс только в 1-2 позициях (увы и ах).
Надо ж как-то просвещение в массы нести) Так сказать, раскрепощать население 18+.
БДСМ мир освоил, почему бы теперь через романы не донести мысль женщинам - что качественный минет мужу - на подарок раз в год на день рождения, а прям путь к более счастливой семейной жизни?
утрирую, конечно, но реально, why not?

Екатерина Оленева 11.09.2016, 13:36:40

Подробное описание орально-анальных ласк уместно в порнографических рассказах, ИМХО.
О других не берусь судить, но в книгах очень часто эротические сцены пролистываю. Не из стыдливости, просто скучно. Когда было 15-20 лет, читала с увлечением, а сейчас интересен характер персонажей, а не их физиология. Захочу клубнички, лучше фильмы для взрослых посмотрю. Книгу открываешь с другой целью.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Манасыпов 11.09.2016, 19:37:46

Екатерина Оленева, какая вы умница

_Freedom_ 11.09.2016, 19:25:26

А я вот даже в с элементами фэнтези работах пытаюсь писать максимально правдоподобно и жизненно. А в жизни оральных ласк с обеих сторон обычно хватает, они - не редкость. Потому у себя в работах я запросто могу упомянуть и их, причём не ставя тег "эротика", ибо постельные сцены не занимают центральное место в работах. А тут начиталась комментов и засомневалась... Может, взять и перенести все работы с 18+ в эротику?
Но так будет ощущение, что обманываю любителей жанра, как бы пообещав им в первую очередь клубнички, а предоставив по-большей части сюжет. Дилемма.
Ну да ладно, буду надеяться, большинство читателей понимают, что наличие метки "18+" предполагает секс, причём практически любой.
Спасибо за повод к увлекательным обсуждениям, развернувшимся тут.

Ульяна Гринь 29.12.2015, 12:01:23

О! У меня он есть )))))) тот самый, запретный )))
Ох и намучилась я со словами, чтоб описать процесс )))

В ветке 42 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ульяна Гринь 11.09.2016, 18:50:42

Остин Марс, одно из твоих предположений должно быть верным ))))))

Ева Шмель 11.09.2016, 17:39:59

Я описывала как-то - загнобили порнушницей.

Наталья Соломонова 11.09.2016, 16:13:06

Хм) мои героини не избежали тех самых оральных ласк))) хотя есть слово попроще :D

Иван Константинов 11.09.2016, 14:38:41

Я больше по западным авторам ориентируюсь - так там все встречается в мейнстриме. И так, и наоборот, и наперехлест. Никаких особых ограничений.

Rouge Thorn 11.09.2016, 14:36:37

В книгах - все могут всё и по нескольку раз, а вот в жизни и девушка может не получит удовольствия несмотря на ласки (потому что на работе идиоты заездили мозг), и у мужчины может банально в этот раз "не встать".

Игорь Казаков 11.09.2016, 14:24:49

Оральные ласки к эротике никакого отношения не имеют.

Ольга Зима 11.09.2016, 13:53:46

У меня есть намек в Вереске. Но именно намек. То есть эротики столько, что читатели немного недовольны этим искрением, а по факту в эротическом романе только две относительно откровенные сцены.
Муа-ха-ха, зато в драбблах отрываюсь:)

Александр Гарин 11.09.2016, 13:42:27

Ребята, у вас иногда такие вопросы, что я теряюсь. От недоумения. Книга - это ведь не что-то такое аморфное, книга - это череда картинок, которые рисует автор. И каждая картинка должна быть к месту. Ничего лишнего. Все наглядно. Даже тип секса должен быть в тему и что-то значить для будущего сюжета. Если нужен такой - значит такой, если эдакий, то герои будут действовать вот эдак. Часто секс в книге используется для лишения невинности/зачатия, еще чего-то, и альтернативный для такого дела не подходит. Оттого классики больше. Хотя бы у тех авторов, которые не пишут секс ради секса.

Владимир Вольный 03.01.2016, 10:46:01

Ну а что удивительного? Вы сами заметили - это ведь женские "романы"( в скобках - не отношение к текстам, а само наименование... Роман - все же, произведение довольно большое и по объему, и по количеству персонажей, а большая часть "женских" романов таковыми не является.) Но, отвлекся...
И вполне естественно в женских романах увидеть описание МЖМ, куннилингуса, а в мужских - ЖМЖ, анального секса и минета - никого не коробит, надеюсь?
Все авторы как бы реализовывают собственные представления... Вы же не поставите себя на место мужчины?

В ветке 8 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Эльвира Осетина 11.09.2016, 13:41:16

Инна Шах, Ну учитывая не плохой спрос на мою "птичку", то да, многие женщины не против...)))
А вообще да, подобные вещи редко описывают в книгах...

Сергей Варж 01.01.2016, 20:54:41

Хех, если серьезно, то все прочно и всерьез игнорируют анальный секс. А особенно предшествующие подготовки. Видать, клизмы и смазки - это недостаточно романтично.
Вообще полагаю, что к эротической литературе и даже порнографии стоит относиться несколько серьезней. Уже выросло не одно поколение мальчиков и девочек, которые убеждены, что секс - это обязательно грубо, демонстративно, и чтобы барышня визжала от боли и восторга. Какие предварительные ласки? Какое настроение? Вы вообще о чём?
Только к годам двадцати пяти переучиваются. А травмы уже никуда не денешь...
Физические в том числе.

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Антон Васюков 11.09.2016, 13:23:20

Инна Шах, Если не в тягость прочтите мой рассказ "Мой ласковый и нежный зверь". Буду очень благодарен за отзывы впечатления и приму критику и указку на недочеты. Заранее спасибо И прошу простить за ошибки, опечатки-пишу пока на черно.

Катя Зазовка 29.12.2015, 15:29:59

Объясните мне, пожалуйста, темной (не ведьме:)), чем же отличается эротика от порно? Вот хоть убейте, не понимаю. Раньше считала, что эротика это даже не откровенные сцены, а только флер. Больше мнения не имею%/

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Гера Симова 03.01.2016, 17:11:07

Катя Зазовка, Обычно в эротике больше описаний эмоционального состояния партнёров, а в порно физиологии процесса.

Единорог 01.01.2016, 20:28:00

Змеелеву с новым годом. А насчет эротики, то здесь на портале и троих не наберется, кто умеет ее писать так, чтобы дрочить, а не ржать

В ветке 15 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ульяна Гринь 03.01.2016, 15:20:20

ХельТруда, Дадим, чего не дать. Сядем за круглый столик, коньячок, все дела, аааабгаварым!)))

Ярослав Георгиевич 29.12.2015, 11:23:24

а чо тут запрещённого? ладно понимаю там расчленёнка/насилие/т.д...

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ясмина Сапфир 29.12.2015, 13:35:49

Ярослав Георгиевич, Насилие запрещено только формально. Его полно в литературе счас. Но на самом деле это не плохо. Плохо, когда насилие превозносится и им восхищаются. Хорошо, если я вижу, что насилие - ужасно и наказуемо.

Анна Валентинова 29.12.2015, 15:08:51

Вы просто мало читали эротических книг )) Сейчас описывают ВСЕ. буквально все! запрет только на уголовные вещи, а так - стоит только погуглить и найдете даже то, о чем вообще не подозревали, что так можно.

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Валентинова 29.12.2015, 15:30:41

Инна Шах, считается, что женские романы должны быть 12+, то бишь поцеловались в щечку, обнялись и уже утро. Если хотите погорячее - это уже под тегом эротика.

Денис Кост 29.12.2015, 13:19:08

Никогда не понимал, в чём кайф читать эротическую литературу - лучше уже фильм посмотреть ))))))

В ветке 6 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Катя Зазовка 29.12.2015, 15:25:12

Денис Кост, наверное потому, что мужчины любят глазами;)?

Ирина Смирнова 29.12.2015, 09:39:48

Мне кажется все зависит от пристрастий автора ;) И от уровня его/ее зависимости от чужого пуританского ограниченного мнения... А еще, кстати, наоборот, из серии "хоть в книге реализую свою эротическую фантазию!"))) И пусть хоть героиня почувствует то, что я сама никогда не испытывала!
"Скажите, а что замечали вы, что в нашей обычной жизни вполне имеет место быть, одно в книгах обходится стороной?" - я не очень поняла эту фразу ;)

В ветке 13 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ирина Смирнова 29.12.2015, 14:42:40

Эйвери Блесс, )) Очень приятно слышать) Спасибо)

Ирина Успенская (ХельТруда) 29.12.2015, 12:01:07

народ не путаем эротику и порнографию.К сожалению среди русскоязычных авторов это давно стало синонимом.

В ветке 16 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ульяна Гринь 29.12.2015, 13:55:12

Эльвира Осетина, Очень очень советую

Алиса Дорн 29.12.2015, 11:20:34

"Есть вещи, которые описываются крайне редко. Например, оральные ласки."
Хммм... Что-то я не те книги, читаю, похоже. 0_о

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Инна Шах 29.12.2015, 13:14:01

Алиса Дорн, Значит, везёт))))

Эльвира Осетина 29.12.2015, 11:39:09

Ну не знаю, что-то я видимо тоже не те книги читаю, во всех эротических произведениях, по крайней мере тех, что я читала, а читала я их ОЧЕНЬ МНОГО, без минета не обходилось, так же как без кунилингуса...,ну, может про анальный секс не все пишут, и то, его то тоже везде навалом, причем и мужчин последнее время сия сторона не обходит, и это даже не СЛЭШ, а вполне себе ГЕТ))))... Так что пишите, и приходите в мою группу на ВК пиариться: https://vk.com/club104971200, абсолютно бесплатно)))

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Эльвира Осетина 29.12.2015, 13:12:39

Инна Шах, Пожалуйста)) Я всегда только ЗА))

Екатерина Лоринова 29.12.2015, 13:08:34

Если красиво, эстетично написано - почему бы и нет) я против границ и шаблонов))) вообще, все, что по взаимному согласию и удовольствию происходит, имеет место быть))

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Инна Шах 29.12.2015, 13:09:01

Екатерина Круглова, Согласна)

Ольга Райская 29.12.2015, 11:08:21

Ой ладно... отпишусь-таки)) Не важно, что в эротическую сцену входит, важно - как это описано и какие чувства вызывает)) Вот например писала Нигматулина про Проклятый род и 7 мужей белой драконицы и хорошо так писала - душевно)) и как-то даже не возникло ощущения чего-то запретного или предосудительного, а тут вот буквально намедни натолкнулась на один шедевр эроискуства на литэре... так там вроде все то же самое, но это же тихий ужас... просто сексуальный теремок какой-то - кто? кто еще ггероиню не имел?)) при этом рейтинг у книги немалый)) Так что пишите, а ценители найдутся))

В ветке 6 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Инна Шах 29.12.2015, 13:03:57

Ольга Райская, Последняя фраза - золото))

Ольга Пашнина 29.12.2015, 12:30:49

Ну вообще, имхо, любая сцена должна быть в тему. И если она нужна... почему нет?)) Можно описать оральный секс так, что он будет уместен. А если он не нужен - то смысл мучиться?

У нас как-то в большинстве своем забывается, что эротика ради эротики нафиг не нужна. Даже в эротической книге должен быть сюжет, который заставит читателя ждать эротики. Нельзя просто взять книгу, где есть гг, есть гг, есть их желание потрахаться и вот они на 200 страницах это делают во всех позах, иногда заказывая пиццу. Эротика хороша, когда она приправлена чем-то.

И если сцена не решает определенную задачу - в топку сцену. Чего точно стоит избегать - каких-то бытовых моментов. Мы все знаем, что после эротики надо идти в душ, но необязательно описывать то, как героиня три часа вымывает из волос сперму. Если для чего-то надо описать душ - описываем. Если надо указать, что с душем у нее не получилось - тоже. Но по умолчанию читатель сам поймет, что герой-мачо не улегся спать в носках, а героиня не бьется головой о спинку кровати))

А так вообще сама намучилась с описанием орального секса и больше не буду никогда. Но там было совсем никак... пришлось извращаться

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Инна Шах 29.12.2015, 13:01:25

Ольга Пашнина, Ну, в данном случае имеются в виду как раз сцены, когда это всё надо) Естественно, понятно, что излишний натурализм только всё загубит, а ненужные сцены и даром не нужны. Просто есть некий набор сцен, который используется чаще. Вот и возник интерес.

Ксения 29.12.2015, 09:46:02

Все действительно зависит от фантазии автора и от его смелости (в смысле, добавить перчинки, но так, чтобы читатели не разбежались). А так, чем дольше пишешь эротику, тем сложнее придумать что-то новое, описать не описанное, и не скатиться в треш...

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Инна Шах 29.12.2015, 10:24:24

Ksenyya Lytyagina, Ну, будем на это надеяться)))

Анастасия Химич 29.12.2015, 09:44:49

На одном сайте порнорассказов уже не первый год идет дискуссия - почему на минет выделили категорию, а на кунилингус нет. Так что, мне так думается, Вы не там ищете ;)

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анастасия Химич 29.12.2015, 10:09:04

Инна Шах, По женским романам сказать ничего не могу ибо не читаю...

Алина Лис 29.12.2015, 09:46:47

Увы, автор, который хочет быть популярным, будет ограничен пристрастиями аудитории. А та хочет читать, как мужчина орально удовлетворяет женщину, но не наоборот. По этой же причине в популярных книгах не встретить анального секса. Или еще каких-то специфических сексуальных практик. Да и набор поз в среднестатистическом ЭФЛР крайне беден.

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алина Лис 29.12.2015, 10:00:43

ХельТруда, Многие женщины мечтают попробовать секс с двумя мужчинами, так что биссектриса сюда вполне вписывается. Просто описание у Кузьминой... гкхммм... промолчу.

Боюсь, восторженные эмоции от анального секса разделит далеко не каждая женщина. Да и вообще, если писать хоть немного опираясь на реализм, как делаю я, например, то дефлорацию попы будет очень трудно романтизировать :)

Татьяна Бессонная 29.12.2015, 09:43:59

Да просто далеко не всем женщинам это нравится)) Как показывает моя статистика, большинство читательниц считает, что минет делают только шлюхи) Если героиня подходит под сие клише, то ОК, вопросов нет)
Насчёт реалий - зависит от произведения) В более реалистичном их, конечно же, больше, в более сказочном - наоборот) Лично для меня примеры этих двух полюсов - "Песнь Льда и Пламени" и "Властелин колец")
Но если не впадать в крайности, наверно, кое-что обобщить можно) Я очень редко (и слава богу...) встречала упоминания о том, как герои ходят в туалет) Или, скажем, как героиня бреет ноги) Или у неё месячные) Если конкретно про секс... ух, тут даже не знаю)) Мне кажется, фантазия авторов так или иначе уже использовала всё, что можно и нельзя)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Инна Шах 29.12.2015, 09:45:29

Татьяна Бессонная, О как))
Что ж, тоже вполне может быть.

Ирина Успенская (ХельТруда) 29.12.2015, 09:31:26

Я тоже лично не вижу в этом проблем.Хотя тут некоторые высказываются что в жлр написанном в жанре эротика дамы пишут о том что приятно им. Отсюда и обход некоторых тем, которые в жизни ( возможно) не нравятся авторам . Ну и не забываем о воспитании. Старшее поколение жило в стране где секса не было, отсюда тоже комплексы или наоборот- полный разгул фантазии. Ну и кто что пишет- кто эротику, где вообще можно обойтись без подробностей, кто порно, где как раз эти подробности и выпячиваются. Все относительно

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Инна Шах 29.12.2015, 09:41:26

ХельТруда, Угу, поняла ваше мнение, благодарю.

Ксюша Ангел 29.12.2015, 09:35:38

Что за дискриминация? Мальчикам тоже должно быть хорошо, не только девочкам :D

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Инна Шах 29.12.2015, 09:39:58

Ксюша Ангел, Я тоже так думаю)

АТепиш 29.12.2015, 09:25:00

Хм... Ну, у себя, я оторвался по полной.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Инна Шах 29.12.2015, 09:29:41

А.Тепиш, О, ну у вас - да)