О фанфиках без снобизма
Я много раз сталкивался с высокомерием и снобизмом по отношению к фанфикшену. Мол, это не литература. Мол, это грешноватое развлечение - брать и без спроса играться чужими героями. Мол, талантливые авторы не будут кормиться на ворованных мирах, они будут создавать свои.
Народ.
Во-первых, фанфикшен как явление существует ровно столько, сколько существует художественное литературное творчество в принципе. Просто никто раньше не называл фанфикшеном все неисчислимые подражания, переделки и переиначивания чужих сюжетов. И, честно говоря, грамотность прежде была не так сильно распространена, да и интернета не было, чтобы каждый автор, юный и не очень, мог пойти и выложить своё творение на всеобщий суд.
Фанфикшен, строго говоря - это фанатское творчество, произведение с заимствованием чужих героев, чужих сюжетов, чужих декораций, причём в последнее время в качестве персонажей в фанфикшене наряду с героями книг/фильмов/игр/сериалов выступают и взятые как персонажи вполне реальные люди (этот подвид фанфикшена называется RPF - Real Person Fiction). Тем не менее, все авторы RPF пишут не о real person, а о real person character, то есть о персонаже, который существует исключительно в голове автора и может не иметь никаких совпадений с оригиналом, за исключением внешности и имени.
Так вот, если посмотреть на историю литературы, то вот такого "творчества с заимствованием" там пруд пруди.
"Волшебник Изумрудного города" - плагиат "Волшебника страны Оз".
"Буратино" - плагиат "Пиноккио".
"Три мушкетёра" кусками передраны с «Мемуаров господина д’Артаньяна».
Когда Тирсо де Молина написал «Севильский обольститель, или Каменный гость», после него историю Дона Жуана не переиначивал только ленивый. На ней отметились почти все испанские драматурги, каждый переписывал пьесу по своему вкусу, добавляя комедии или убавляя трагедии. Да что там испанские: на Доне Жуане поездили и Мольер, и Гольдони, и Гофман, и Байрон, и Мериме, и Толстой, и наше всё Пушкин.
Их творчество не принято называть фанфикшеном, потому что это же классика, и потому что они вряд ли были ярыми фанатами друг друга. Но если посмотреть на суть, приложить к этой вакханалии заимствований ровно те же претензии, что предъявляют фанфикерам: заимствование чужих героев и чужих сюжетов, то в чём разница?..
"В качестве", - кричат с задних рядов.
Да, безусловно, если оценивать качество, то смешно сравнивать классиков с юными авторами, которые только открывают для себя таинственный мир литературного творчества. Я даже больше скажу - многие юные авторы этот таинственный мир для себя закроют после нескольких неудачных попыток (потому что первые произведения никогда не бывают удачными, они и не должны быть удачными. Люди медленно учатся ходить и ещё медленнее учатся писать).
Но для того, чтобы из сотни плохих авторов родился один сносный, нужна сотня плохих авторов. Для того, чтобы из сотни сносных родился один нормальный, нужно десять тысяч плохих.
Во времена классиков, во времена, когда образование было доступно в большинстве своём людям обеспеченным, грамотность была привилегией. Нужно было десять плохих писателей, чтобы на их фоне стал заметен один хороший. Конечно, я привожу умозрительные цифры, но здесь дело не в цифрах, а в принципе. Когда книгопечатание было сказочно дорогим, когда, чтобы написать книгу, нужно было извести тонну чернил, бумаги и времени, сам по себе трудоёмкий процесс писательства отсеивал тех, кто хотел бы лёгкой славы. Это вам не современные технологии, когда драбблик по популярному пейрингу в популярном фандоме можно набрать с телефона и закинуть на сайт с посещаемостью полмиллиона человек в сутки.
Так что - да, разница в качестве между классиком, который увёл чужой сюжет, и фанфикером, который увёл чужих героев, очевидна и бесспорна. Но не надо забывать, что подавляющее большинство бессмысленного фанатского творчества и не станет классикой. Никогда. Лет двадцать, лет пятьдесят спустя, можно будет оглянуться на фандомы и посмотреть, есть ли выжившие. Есть ли тексты, которые перечитывают? Есть ли авторы, которых помнят? И если такие найдутся, то тогда и сравнивать. Но не сейчас.
В чём ещё разница?..
Да, собственно... ни в чём.
Писатели заимствуют чужие сюжеты, художники заимствуют чужие сюжеты... Все заимствуют друг у друга, потому что мы все - дети одного культурного пространства.
Вот взять для примера ту же Древнюю Грецию, где, например, стихосложение считалось обязательным умением образованного человека, и в стихах изъяснялись все поголовно, кто умел и кто не умел, вплоть до составления стихотворных списков покупок.
Греческие поэты заимствовали всё, что нравилось, всегда и везде, и откровенно подражали тем, кто считался эталоном. Алкей повторял за Гесиодом (кое-где чуть ли не цитируя "Труды и дни"), Алкею подражал Гораций, но Гораций вообще подражал всем, в том числе Анакреонту. Антимах в принципе создал жанр мифологической элегии, который потом греки юзали в хвост и в гриву, и скажите мне, что заимствование жанра - это не заимствование.
Антимах был вообще мужик с фантазией. Он, например, переписал миф о Медее и Ясоне, что-то ему там не понравилось. Романтическая линия ему показалась слабовата, и он её развил. И так классно развил, что впоследствии Валерий Флакк (который, в свою очередь, подражал Вергилию, который подражал Аполлонию Родосскому... ну вы поняли, да?..) в поэме про Аргонавтов просто стащил у него куски нового мифа. Особенно ему про усыпление змея понравилось.
Или Арат из Сол, который взял книгу Евдокса Книдского и пересказал в стихах. Назвал - "Явления". Ему так понравилось, что он таким манером пересказал потом "Признаки погоды", только на этот раз он заимствовал масштабнее: из «Метеорологики» Аристотеля и «Трудов и дней» Гесиода.
Так вот, заимствуют все, всегда и везде. И что бы не заимствовать, если сюжетов, глобально, всего - тридцать шесть, если верить Аристотелю и другим умным людям. Букер попытался радикально сократить их число до семи, Борхес был ещё круче - он насчитал всего четыре.
Неважно, 36 или 4. Сюжетов - конечное количество, и кто бы что ни писал, он всегда будет писать один из них (самые умелые будут сплетать воедино два-три).
А как же герои?
А герои - это всегда арехтипы, один или два, редко - три в одном персонаже. Их тоже каждый считает по-своему. Кто говорит - двенадцать. Кто говорит - восемнадцать. Принцип-то тот же.
И вот пусть у нас будет по максимуму: 36 сюжетов и 18 архетипов. И тысячи писателей, которые из книги в книгу, из книги в книгу рассказывают одни и те же истории про одних и тех же людей. Многие из этих историй уходят сюжетными корнями аж в древнегреческие мифы. Если так, сверху, посмотреть, так ничего нового никто уже давно не пишет, всё это - подражание подражавшим подражаторам. Вся литература - сплошные заимствования.
В чём секрет?
В том, что каждый рассказывает старую историю по-своему. В том, что неважно, хорошо или плохо написан фанфик, с чужими героями он или нет, неважно, хорошо ли написана книга и хорошо ли снят фильм. Важно - сейчас, в современном мире - вызывает ли фанфик, книга, фильм - эмоциональный отклик у того, кто это видит ли читает.
Знаете, почему это сейчас самое важное?
Миллионы долларов делаются на мерчандайзе. На кружках, футболках, плакатах, сумках, фигурках, тетрадках, ручках, игрушках, брелоках и имя им легион. Потому что маркетологи давным-давно поняли, что можно поддерживать эмоциональную вовлечённость своей целевой аудитории, подкармливая её возможностью прикоснуться к жизни любимых героев, удерживая своих потребителей на эмоциональной игле. Поэтому такие толпы едут на Комик-Коны, поэтому продаются кружки с логотипом любимого фильма, футболки с любимым героем и весь этот стафф. Поэтому нормальные создатели контента делают всё, чтобы поощрять фанатское творчество, поэтому продаются костюмы Дарта Вейдера и имперских штурмовиков, поэтому поощряется косплей, поэтому так цветёт и пахнет фансервис, поэтому в этой огромной индустрии фанфики считаются прекрасным бесплатным способом рекламы продукта. Те, кто пишет и читает фики по любимому фандому, с большой долей вероятности купит себе кружку, футболку, блокнотик, ручку, ластик, а то и фигурку любимого героя.
Так вот, возвращаясь к снобизму по поводу фанфиков.
Мир изменился, и изменился давно.
Фанфики - это литературное явление, которое бессмысленно игнорировать или презирать. Они будут существовать, пока в них есть потребность, и пока их создание будет провоцироваться и поощряться теми, кто отвечает за наш с вами досуг.
А ещё фанфики - это прекрасный способ примерить на себя роль писателя, потешить самолюбие, побыть ещё немного с любимыми героями, разделить радость от соприкосновения с ними с единомышленниками.
И те, кто смотрит на фанфики свысока, честно говоря, немного отстали от жизни.
60 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиОдна из веток уже длиннее самого блога) Вот же ж некоторым конкретно разум застит ценность для мироздания собственной уникальности и оригинальности. В различном эквиваленте. Но, желательно, покрупнее.
Вспоминается лягушка-путешественница и ее: "это я-я-я-я придумала!".
ЧСВ оно такое, да...
То есть, брать чужое и пользоваться без спросу — это хорошо и правильно потому что: а) воровство возникло чуть ли не одновременно с понятием собственности и б) многие уважаемые люди в свое время зарились на чужое.,Любой, кто называет вора вором — замшелый ретроград, воровство было и будет всегда и жизнь стала бы намного проще, если бы все с этим просто смирились и перестали возмущаться. Я правильно поняла вашу мысль?
Анна А Князева, Да хватит вам уже поднимать эту тему) Пускай эти два клоуна продолжают писать. За их пустословием, одна вода с поносом, ничего дельного нет. Забейте.
К фанфикшену отношусь нейтрально. Хотя почитывала в свои далёкие двадцать лет)) Но ещё больше строчила) Было дело, подруга подсадила на один популярный фандом, ну а руки у меня ж чешутся) И фантазия прёт) Вот и настрочила около 300 листов Ворда. Почти 300 листов, Карл!!)) Это было эпично) И соглашусь с автором: очень полезная штука для писателя на первых парах. Расписаться, набить руку, научиться выражать мысли и идеи грамотно, понять, насколько ты работоспособен. Хорошая тренировка. После такой прокачки можно смело приступать к созданию собственного произведения.
И что уж говорить, даже если твой фанф шикарен, всё равно гнетёт ощущение, что он не совсем твой. Что героев и фандом придумал не ты... А хочется чего-то своего, родного)) И рано или поздно отходишь от такой пробы пера.
Фанфикшн ))),это что, плагиат по нашему? Стареем)). Тогда Чехов тоже был так называемым фанфиком, украл у Гоголя бричку и еще пару описаний местности,но тем не менее остается одним из любимых моих писателей, большой был оригинал...не смотря на фанфикшионизм.
Дмитрий Иванов, Надо стараться не отставать от времени. Плагиат это когда автор заимствует идею, персонажей, концепт и выдает за свои и продает за деньги. Таня Гроттер - плагиат, как и Пори Гаттер. А вот фанфики по Гарри Поттеру - не плагиат. а фанатское творчество. Плагиатом оно не является по определению, потому, что ни один фанфикер не делает вид, что сам придумал заимствованные элементы сеттинга, сюжета, или характеров. Как пишет один из исследователей феномена фанфикшена, смысл фанфикшена в том, что это активная позиция читателя. В теории литературоведения и семиотики текста и так многое сказано о роли читателя и что книга как смысл и символ это не только и не столько то что написал автор, а совокупность того что написал автор + то как книгу прочитал читатель. Поэтому для каждого читателя книга - своя. В каком-то смысле мы все читаем разные книги, смотрим разные фильмы и.т.д. потому что на то что в конечном счете мы прочитаем влияет не только то что написал писатель. но и наш опыт через призму которого мы читаем. (поэтому многие люди читают жопой). И фанфикшн доводит до конечной точки этот процесс.
Особую злобу у писателей вызывают те фанфики которые оказываются лучше оригинала ))))))))
Ал Аади, Люто плюсую.
А еще фанфики которые популярнее чем их безмерно оригинальные нетленки про ехидных попаданок в магические школы....
когда технологии были отсталыми, то писатели могли насчитать всего 36 сюжетов; но в современном мире сюжетов гораздо больше; поэтому отстали от жизни те писатели, кто сосредоточился на фанфиках; грех в наше время писать фанфики, когда вокруг столько оригинальной тематики, что не хватит и десятка миллионов писателей, чтобы рассмотреть всё многообразие сюжетных линий, какое предлагает современный мир; в прошлые века жизнь была скучна и уныла, и от скуки и уныния авторы писали фанфики и подражали друг другу, заимствуя сюжеты; о чём могли писать древние авторы, когда у них не было ни ноутбуков, ни смартфонов? из века в век они писали одно и то же - графиня изменила графу, барон изменил баронессе, Одиссей уплыл в командировку; в наше время один только компьютер способен увеличить количество сюжетов в сотни раз; и Шекспиру не снились такие возможности.
Фанкример, Ну... если с такой точки зрения смотреть, тогда полностью согласна. )))
Не до конца дочитала блог, ибо я ленивая попа, но не суть. Видимо, вас сильно разозлили, раз вы вылили столько текста сюда. Я лично нормально отношусь к фанфикам и против них ничего не имею, но читать почему-то не получается. И дело не в авторе, а скорее в каноне. Вот не могу я читать фанфики, где нарушен созданный первоначальным автором канон. Даже "Трилогию о Малфое", написанную Кассандрой Клэр я прочесть не смогла по той же причине. Но не считаю, что фанфик - это стыренное произведение других писателей, скорее фанатские мысли и другое видение сюжета.
Каролина Дэй, Буду знать)
Бодрого всем времени суток!
Раз пошла такая пьянка, то я тоже потусююююсь ))))
Спросить хочу, что значат фразы в духе:
Ваш текст (рассказ/роман/повесть и т.д.) похож на фанфик, поэтому ... бла бла бла.
На сколько я понимаю, фанфик это история, в которой используется мир или герои, придуманные другим автором.
Поэтому я немного теряюсь (получается, что пишу фанфик на свой же текст)
Но больше всего ставят в тупик тезисы в духе:
О, у вас фанфик по незнакомому мне фэндому, поэтому пришлось потратить время, чтобы вникнуть, а это портит впечатление... (посыл идти к "своим", тем кто в курсе что к чему).
Если человек решил, что перед ним фанфик - значит на эту мысль его что-то натолкнуло.
Вот мне и стало любопытно - что?
Что есть в фанфиках - чего нет в другой литературе?
Ещё спросить хочу:
Если мир и странности персонажей подаются так, словно всё это само собой разумеется - то это признак фанфика?
Эль`Рау, Фанфики не пишу, поэтому затрудняюсь ответить. Но те, что читала всегда выглядели "естественными". Их вполне можно назвать самостоятельными историями, где сюжет совсем другой. Просто, автор указывает, что это фанфик на "...". И все))))
Для чего фанфики пишут - понимаю. Сам не пишу, но понять могу.
А вот зачем это читают - понимаю не очень. Людьми написано столько прекрасных книг... Зачем читать это?
Клэр Вирго, учитывая некорректность ваших сравнений и те цепочки рассуждений, которые я наблюдаю в ваших постах мне, думаю, что мы с вами в принципе друг друга не поймём.
Пишите фанфики для своих читателей фанфиков. Тусуйтесь и дальше, если вам так нравится, в этом мире априорной вторичности, фанатского обожания всего без разбору, что подаётся под лэйблом "кумир" и фанатской же художественной самодеятельности на тему самобытных, стоящих внимания литературных произведений.
Слшушайте, а контраргументов кроме "воровать не хорошо" и "на кой черт это читать вообще" других пока что не было? Я просто не осилил все комменты. Про художественную ценность уже говорили, например?
Shalugin, а что не так с художественной ценностью? И вообще, разве сейчас издают исключительно то, что имеет художественную ценность? Да нет, издают то, что "пипл хавает". Взять те же "50 оттенков серого". Издали? Да. И не только издали, но и фильм сняли, и продолжения уже накропали стопицот штук. Какова художественная ценность этой книги, учитывая, что изначально она была фанфиком на "Сумерки"?
Да и большинство книг в книжных магазинах, если честно, не имеют практически никакой художественной ценности. Но их издают, их покупают, их читают. Потому что понятие художественной ценности (как и ценности вообще) довольно относительное. Да, подделка редко лучше оригинала. Но вспомните Сваровски. Некоторые его стекляшки стоят дороже бриллиантов. Даром что подделка. Так и с фанфиками.
полезный блог
узнал новое слово - "фанфик" и выяснил его значение
Кстати , а если сам автор оригинальных книг проводит конкурс на фанфики по своему миру??? Я участвовала в одном таком конкурсе) 50 оттенков серого изначально фанфик по Сумеркам)) Орудия смерти Кассандры Клер изначально фанфик не помню по чему толи Сумерки толе ГП)
Анна А Князева, судя по вашему комментарию, вы мало знаете о фанфиках.
А блог «Об РПС без снобизма» будет?)
Максим Фальк, только не РПС, а РПФ - от англ. real person fiction. РПС - это нечто другое: real person slash, описываются гомосексуальные отношения между реальными людьми, не заявлявшими открыто о своей гомосексуальной ориентации.
Очень интересное исследование. Не сразу, но пришёл к аналогичным выводам - от полного неприятия до понимания, что и в этом жанре есть весьма талантливые вещи, а значит, презрительное фырканье тут неуместно. Как и в любом литературном направлении, итог полностью зависит от таланта...
Наверняка тут уже сказали, что фанфик - это первая литературная тренировка. Вжиться в чужих героев, повторить стиль и манеру, выдержать тему, развить ее больше автора и поднять на невиданную высоту. Это истинный вызов. Ведь, как ни крути, все мы вначале подражаем понравившимся писателям. А то и не только вначале.
Но когда начинают писать о секазных связях Гаррепоттера с профессором Снейпом, лично я... выпадаю в осадочек.
Янь Данко, Когда как, это уже зависит исключительно от мастерства автора. Иногда привносит, иногда просто удовлетворяет фантазиям автора и его читателей.
Читая комментарии к этому посту четко складывается ощущение что больше всего фанфикшн и фанфикеров осуждают на все лады те, кто совершенно ничего не понимают в литературе и современном культурном пространстве. А что такое пост-модернизм и тем более пост-пост-модернизм вообще не слышали. Т.е. не читали ничего о роли читателя, о семиотике текста, не читали знаменитое эссе "Смерть автора" Ролана Барта, литературного критика и философа, имеют крайне посредственное представление (точнее никакого) о современных тенденциях в литературоведении и искусстве, в целом, зациклены на идее "уникальности" и, честно говоря, плохо образованы в данном вопросе. Прям так и хочется сказать, ребят, пойдите почитайте современные эссе и диссертации на тему того, какое место фанфикшн занимает в современном культурном пространстве и успокойтесь уже. Правда большинство этих исследований на английском языке, так что придется поднапрячься, но все же.
Потому, что утверждать что персонаж это ребенок автора,и существует таким каким его задумал автор, что автор- царь и бог, может только человек который абсолютно не в курсе современного филофского и литературоведческого взгляда на роль читателя.
Когда-то я тоже не могла понять, почему такое количество народа пишут фанфики, ведь свое писать гораздо легче. Фанфик писать трудно, потому что трудно играть по чужим правилам, помнить уйму чужого материала, соблюдать все правила и тонкости, оперировать чужой логикой и чужими героями... чувствуешь себя как слон в посудной лавке... какое тут удовольствие от писанины? со своим набором же гораздо легче! Пока однажды не влетела головой в такое фанатство, какого со мной никогда не случалось. Я вообще мало подвержена фанатству, вещи, которые мне нравились настолько, что я была готова по ним фанфики почитать, можно перечислить по пальцам одной руки. Почитать-то могла, а вот написать... и ведь нравились - и мир, и герои - а написать не могла...
А тут просто голова кругом, я реально влюбилась. И на этом эмоциональном всплеске написала - один большой фанфик и несколько поменьше. Я вдруг поняла, что сильнейшая любовь к чужим героям способна творить чудеса. Сейчас, по прошествии нескольких лет, я уже не способна погрузится в то состояние, но я его помню. Оно реально сродни влюбленности, оно очень окрыляющее, захватывающее, головокружительное. Я бы хотела повторить:))
Amarga, У вас не комментарий, а музыка :)
Удивительно, что авторы, которые громче всех осуждают использование "чужого", пишут в миллионный раз ехидных героинь, волооких героев и бойцов-крепышей, не понимая, что идут по точно такой же проторённой дороге, как и авторы фанфикшена.
Кстати, насчёт того, что в своих героев нелья влюбиться - я не соглашусь. У меня получается. может, я предвзят, конечно, но я люблю их всех.
Я пишу фанфик (уже вторую книгу). Жанр литрпг, мир Д.Руса 'Друмир' и его герои мне не интересны. Если быть честным, то я даже ненавижу его ГГ, однако, сам игровой мир, и его население мне сильно симпатизируют. Автор отлично выезжал на роялях и патриотизме, для меня это чушь, я это не использую. Я поступил несколько не логично и создал своих героев с 0, практически не пересекающихся с героями основной серии, поскольку события в моей книге происходят за год до событий в первоисточнике. Я поставил себе цель - расширить этот мир новыми героями, локациями, приключениями и т.д., показать его не банальным роялем одного дибила, а сложной системой для всего человечества. Пока, я лишь начал, мой ГГ еще не задавался такими вопросами, но я веду его именно к ним. Фанфики не плохие и не хорошие, они просто показывают другое мнение на что-то.
Виталий Молодушный Салливан, Я вас отлично понимаю. Я нечто похожее делаю с миром Роулинг - с той его частью, которую показали в последнем фильме. Там есть пара персонажей, которые только упомянуты, но не показаны, и один, которому уделено экранного времени минут 15. Двоих заявленных я сделал, основываясь на крупицах информации, и это был отдельный, очень интересный процесс - реконструировать персонажа, практически, по одной его экстравагантной манере одеваться и должности. Было очень увлекательно.
Ну, вот у меня был опыт. Да. Я не хотел, но мне предложили написать в серию "Секретные материалы". Условием было - создать свои сюжеты с теми же героями. Постараться выдержать их характеры. Получилось или нет - судить читателю. Но, для меня это был шанс напечататься и получить, хоть скромный, но гонорар за свое творчество. Я не считаю это время потерянным зря. Это хорошая школа была, ибо писал под руководством опытного писателя. Если бы сейчас предложили подобное, вполне возможно, чтобы и согласился. Самостоятельно фанфики, конечно, не пишу. Свое пишу.
Максим Фальк, Конечно, развился. Потом, когда появилась такая возможность (быстрый Интернет) я с большим удовольствием посмотрел весь сериал. И понял, что я характеры в большей степени, выдержал, а вот мелкие некоторые детали, конечно, нет. Еще раз говорю, персонажей (главных) я не разрабатывал, а вот второстепенных, конечно, придумал сам. Жаль, что сейчас, хотя и пишу уже свое, никому из издателей, пока не глянулся)
Зря вы это затеяли.
Кто нормально к фанфикам относится - те и будут нормально относиться.
Кто плевался - тот и будет продолжать плеваться, хоть ему "ГП и методы рационального мышления" подсунь, хоть "Золотой полдень" Сапковского.
(А кто напишет фанфик по моим героям - получит море любви и виртуальных обнимашек )))
Максим Фальк, К сожалению не лучше, когда основным источником знаний становятся порнографические фильмы. И тогда появляются девственники которые трахаются как порнозвезды, внезапные любители двойного проникновения или фистинга, или абсолютно все подкованы в БДСМ и решительно все чрезвычайно рады меняться в постели ролями...причем сразу.
Фанфики - это паразитизм. Жечь их на костре! Чеснока на них нет. Это "индийскик фильмы пародии", асилум головного мозга. Почти все рушат или переворачивают авторские задумки. Печально, что стоящее произведение превращается в компост для сорняков. Кто бы что не говорил, но моё мнение не изменится. Фанфик пускай хоть "божественным" пером написан - это трешак.
Vladimir Rishag, Я говорю без иронии и без предвзятости. Я вижу, что существование фанфикшена как жанра доставляет вам много неприятных переживаний (ну, если судить по эмоциональности вашего отклика). Вы ничего не можете сделать с тем, что фики будут писать и дальше. Мне жаль видеть человека в таком положении, вот и всё. Я не издеваюсь.
Как-то на мои "Хроники Аальхарна" написали слэшный фанфик. Не, ну я в принципе считаю, что плохого пиара не бывает, но тут читала, и у меня шевелились волосы по всему организму, а из глаз текла кровь.
Лариса Петровичева, Сочувствую!
Отличная статья. Приятно встретить человека, который анализирует явление с точки зрения логики, а не с точки зрения личных тараканов.
Время от времени читаю фанфики по ГП и не только, и часть из них (где-то десятая часть того, что прочитано до финальной точки) - это уже вполне литература. Кстати, местами даже изданная, как Бушковский "Гвардеец кардинала".
Было дело, сама тоже писала фанфики, хотя в процессе убедилась, что это не мое - скучновато и тесновато в рамках чужого мира, так что из моих фанфиков по большей части выросли оригинальные произведения (кое-что даже издано)))))). Постмодернизм мне куда ближе, и вот эта зараза - везде и во всем, что я пишу, будь то литература или музыка.
При этом я, как и большинство авторов, при упоминании Факбука (нет, это не опечатка) морщусь и плююсь, несмотря на то, что сама там кое-что выкладывала. Ибо там как раз и водятся те самые сто тысяч Аффторов, из которых потом вырастают (в пропорции) Писатели.
П.С. Если кто-то напишет слешный фанфик по какому-то их моих романов, я не буду бегать по потолку от возмущения, даже если результат с литературной точки зрения вызовет кровь из глаз. Скорее я порадуюсь: мои герои цепляют.
Как-то так. )
Максим Фальк, на Фикбуке встречаются очень достойные авторы, не спорю. Причем некоторые пишут только фанфики и выкладываются только на ФБ и в Дайри. Кстати, именно на ФБ я нашла себе соавтора))))
Полез смотреть, что такое фанфик на самом деле. Есть ещё понятие фан-проза, но, в любом случае, это любительское сочинение. Когда оно перестаёт быть любительстким и выходит на профессиональный уровень, это уже не фанфик, а что-то ему противопоставленное, например, существует понятие Profic (профик). Из википедии: профессор литературы Генри Дженкинс так объясняет взаимосвязь между трансмедийными повествованиями и фанфиками:
"Энциклопедические амбиции трансмедийных повествований часто приводят к тому, что в сюжете существуют некие пробелы, несостыковки или недосказанности, которые подразумевают эпизод, о котором нельзя рассказать более подробно, а ограничиваются лишь намёками. Поэтому увлечённые поклонники имеют стимул, чтобы продолжить или более тщательно продумать эти эпизоды сюжета с помощью своего воображения, что, в конце-концов, выливается в их собственное творение. «Fanfiction» можно рассматривать как неавторизированное дополнение к медиа франшизам, порождённое желанием «заполнить бреши», которые они открыли в сюжете оригинального произведения искусства."
Максим Фальк, Мне кажется, это высказывание профессора относится к тому времени, когда фанфики только захватывали свою нишу как жанр... А так постепенно образовались десятки поджанров, различающиеся определёнными факторами.
Хороший фанфик - это расширение мира того или иного произведения, будь то книга, игра или фильм. Очень часто бывает, что настолько восхитился и проникся, что хочется получить еще чуть-чуть от того мира. Вот, к примеру, недавно подсел на цикл "Три богатыря", от Алеши с Тугарином и до последнего трейлера про новый год. Ну классный мульт, я до дыр засмотрел и мультфильмы и даже видео прохождения игры по богатырям. И захотелось еще. Полез в сеть, нашел ряд фанфиков, отсеял гомосяцкие и нечитаемые и остальное с удовольствием прочёл. Авторов тех фанфиков можно считать ворами? Да бросьте, такие истории - выражение восторга и желания дополнить классный мир и классных героев. А то если так пойти, и создатели мультов про богатырей тоже воры - они идею из былин и картин передрали, редиски нехорошие.
Максим Фальк, Однако...
Меня нереально умиляют крики: "Нет, не мои произведения нельзя писать фанфики!" от людей, чьи произведения, как неуловимый Джо: "А что, его никто поймать не может? Да нет, он никому нафиг не нужен." Фанфики пишут на те вещи, которые "цепляют". А процент йунных авторов(и возраст тут совершенно ни при чем), от "творчества" которых вытекают глаза, примерно одинаков и на ЛЭ, и в книге фанфиков. Просто надо уметь выбирать и знать правильных авторов.
Максим Фальк, Кстати, это и есть цель автора, актера, режиссера и т.д. - подарить людям вдохновение и желание что -то делать, причем неважно, в какой области. По крайней мере, я именно такие книги вспоминаю и перечитываю, а другие просто не понимаю...
Беглый просмотр комментов показал, что к фанфикам в массе своей плохо относятся те, кто не принимает однополой любви, и тут не важно, кто персонажи. А фанфики этим не ограничиваются.
Ольга Горышина, Я собираю интереснейший материал для нового поста о том, кто эти люди, яростно клеймящие фанфики. Таааак интерееесно... :)
К фанфикам отношусь прохладно, читать их особо не люблю, если только они не написаны в рамках интересной мне вселенной, но со своими героями.
А так сама начинала писать именно с фанфиков по Lineage2 на игровом форуме на конкурсы от 4games. А потом уже писала по линейке для души. Хорошая практика, плюс общение с единомышленниками. Было весело =)
Но читать что-то, например, по ГП не могу. Я тут увы ярый поклонник канона, и всякие Гермиона+Малфой, Гарри+Снейп повергают меня в лёгкий шок, а местами в ужас.
Дарья Сорокина, Мне очень ценно, на самом деле, что вы осознаёте своё трепетное отношение к канону и просто избегаете столкновения с фиками, которые вас ужасают - а не кидаетесь фурией на авторов, которые смеют писать что-то по ГП. Спасибо за такое разумное и взрослое отношение к предмету дискуссии.
А про общение с единомышленниками вы совершенно правы. Фандомы - это в том числе ещё и очень приятное общение на одинаково любимую тему.
Ничего плохого в фанфиках не вижу. Кстати, фикрайтерство может стать неплохой школой для тренировки молодых авторов. Я пришел из фикрайтерства и могу сказать точно, многие талантливые авторы пишут по фандомам изумительные вещи, просто потому что прикипают к ним всей душой. Те, кто говорит, мол пишите свое, если хочется писать, просто не понимают, что не все люди хотя писать оригинальные истории. Фикрайтеров цепляют конкретные герои, конкретные вселенные, хотят писать, их право. Благо, ни в одном государстве мира фикрайтерство не запрещено. В общем, я с вами согласен, фикрайтинг ровно такой же вид творчества, как и любой другой. А что касательно дерьмовых фанфиков, так и оригинальных шлаковых романов тоже немеряно. Не думаю, что фикрайтерская среда так уж принципиально отличается от писательской в этом плане.
Сергей Морошко, Абсолютно согласен. Что Самиздат, что Проза завалены тоннами плохих текстов (и на этот сайте тоже встречаются, так сказать, шедевры полёта мысли). В фанфикшене та же самая картина. Но бриллианты есть везде.
Если мне рассказали историю так, что мне захотелось её продолжить, исправить, переиначить, если мне захотелось написать, как герой спасся и обрёл счастье - значит, мне рассказали талантливую историю с живыми героями.
Предлагать писать своё, не понимая, что вообще заставляет писать фанфикшен - всё равно что говорить, мол, зачем ты всё время общаешься с Петей, есть же Вася. Да нравится мне Петя, блин! Просто нравится.
https://lit-era.com/book/da-nachnetsya-igra-b31809 Самый лучший фанфик по фильму, на данном сайте:) И если каждый любитель писать их, будет делать это так, как делает этот автор- цены вам не будет:)
VALERIA, Прочитал, но, к сожалению, не понял, что именно вас так восхитило. Не поделитесь, почему вы считаете этот текст лучшим?
В целом текст заставляет задуматься, но скорее не соглашусь. Фанфик все таки это субкультурное явление среди книголюбов, которое основано на вариациях чужого мира и чужих героев. Когда берут похожий сюжет или похожих героев - это уже к вечным сюжетам и мифам литературы вообще относится. Фанфик же вполне себе узкая вещь. которая может вырасти во что-то стоящее, если убрать чужих героев и подставить своих, а может и нет. Безусловно, фанфикшн вещь положительная. Заставляет применить фантазию, является для многих началом творчества, как, например, для меня.
Максим Фальк, я про это и писала. просто не стоит искать древних истоков у вполне современного явления. иначе придется все отсылки к мифам древней Греции в мировой литературе назвать фанфиком)))
отношение к фанфикам у меня неоднозначное. скорее как к забавному недоразумению. почему-то это или дико пафосная графомань или влажная фантазия на тему как Драко Малфой женится на Гарри Поттере)))
но чтоб понять позицию ТС я пошла и почитала то, что здесь выложено. и это прекрасно! черт подери- я хочу продолжение! не потому что это слэш, и не потому что я люблю этот фандом. а потому что там есть стиль, есть чувства, есть кровь и мясо!
сама я фанфики никогда не писала. разве что в детстве выдумывала продолжение любимым фильмам. слишком живое воображение, зачем мне сношать готового Гарри с кем-то, если я могу сотворить десяток персонажей и сношать их между собой. а так же дружить, интриговать, убивать и еще сотню всяких глаголов))
Наталия Носова, Спасибо! Мне очень приятно, что текст вам понравился :)
По поводу качества фанфиков я могу сказать так: среднестатистически соотношение говна и конфет там примерно такое же, как и в любой другой литературной тусовке. "Оригинальность" произвеления - не панацея от очередной ехидной Мэри-Сью, от очередного героя-нагибатора и прочих заплесневелых штампов.
Так же как и принадлежность текста к фандому не гарантирует, что это будет бессмысленный трэш.
А я просто напомню всем о том, что Ник Перумов писал фанфики, которые однако никем подобным образом не воспринимаются, но не перестают ими быть.
Ну и нельзя забывать о незабвенных "50 оттенках серого", которые были фанфиком по фильму "Сумерки". Между прочим, не только книгу издали, но и фильм сняли.
плохие это произведения или хорошие - каждый решает для себя, нет общего рецепта. На вкус и цвет фломастеры разные.
Но если учитывать, что кто-то когда-то придумал дроу (как расу), то все, кто пишет про дроу сейчас - пишут фанфик по той самой вселенной. И про хоббитов, которых придумал Толкиен. И про эльфов с гномами, и даже про драконов. Все используют что-то чужое: чужих персонажей, чужие расы, чужие миры... И говорить, что фанфики (а по сути это всего лишь заимствования из чужого источника) - это зло, глупо и недальновидно. Они точно так же имеют право на существование, как нестандартная поэзия, к примеру. Она не всем нравится, она не очень популярна, но она есть. это данность, и ее надо принимать.
Я сейчас все это говорю не потом, что сама пишу фанфики (я и не отрицаю). Но если мне нравится идея какого-то мира, я напишу по нему фанфик. И читать их тоже буду.
У меня все.
Максим Фальк, а дроу, которые еще в Эддах упоминаются, и получили популярность после Сальваторе? Вот я все время про них говорю. Но что делать - нравятся они мне.
Все очень оригинально, да. Почти все 100% написанных книг.
Я не то чтобы против фанфиков, но я их не понимаю.
С одной стороны, я наверное никогда ни от чего не фанатела настолько, чтобы писать по чужому произведению. С другой, у меня не получается писать по чужому миру. Вот просто не выходит и все. Я как-то пыталась участвовать в конкурсе рассказов по миру Звездной, дальше 5 т.з. так и не ушла. Ведь гораздо приятнее придумывать свой собственный мир, а не копировать чужой...
Но что действительно раздражает, это когда пишут слэш по изначально гетеросексуальным героям. Я пару раз наткнулась на такое и было очень неприятно.
Дана Данберг, Т.е. гендерная теория и современная психология научилась дифференцировать между собой ядерных трансексуалов для которых ЗГТ и операция единственный вариант улучшения качества их жизни, и огромного множества других идентичностей и гендерных конструктов, которые вполне могут быть адаптированы к нормальной жизни БЕЗ ЗГТ, потому что им не нужно совершать переход чтоб общество приняло валидность их самоощущения. Т.е. Признав и описав существование различных гендерных идентичностей психологи создали пространство в котором люди могут найти свое место без таких радикальных мер. Т.е. ровно противоположно тому о чем вы тут страшилки рассказываете.
Согласна с автором статьи полностью.
Фанфикшен есть, и он был всегда, просто пока не было интернета (да и компьютеров), это было не так заметно.
Всю жизнь, с раннего детства, я придумывала то, что позже назвали фанфиком, кое-что даже записывала (жаль, тетрадочка потерялась, а там даже рисунки были. )))))
И первая моя написанная и выложенная история - тоже фанфик. Он помог мне поверить, что я могу. Дал "путёвку в жизнь". Я всегда буду благодарна этому жанру, без него я просто не начала бы писать.
А не так давно я обнаружила пару фанфиков уже на свою оригинальную историю. Круг замкнулся.))))
Оксана Чекменёва, Спасибо)
На самом деле, все сводится к тому, не ЧТО написано, а КАК написано.
Можно взять чужих героев, чужой мир и написать фанфик, который будет лучше оригинала (да-да, такое тоже есть). А можно придумать что-то свое, абсолютно скучное, блеклое и неинтересное.
Ну и давайте уже признаемся, что из огромного количества представленных на любом сайте работ 70% - практически никому не интересный шлак. Из оставшихся 30% 28 взяли чью-то идею, переложили на свой лад, и "спели" по-другому. И только 2% придумали что-то действительное интересное и стоящее. Потому что КАК гораздо важнее.
Неважно, чьи миры ты использовал. Главное, КАК ты это преподнес и предупредил ли о том, что основа придумана не тобой.
Кстати, многие реальные люди (артисты, певцы и прочие личности) очень даже любят фанфикшен и с удовольствием почитывают о себе фанфики. И если уж они не возмущаются, то нам уж точно не стоит. Не наше это дело...
Jann Artie, вот именно...
Фанфик про приключения любимых героев после финала оригинальной книги – всё равно, что угнать машину у автора и поехать на ней кататься, бухать, возить друзей, фоткаться на ней, перекрасить, затюнинговать и вернуть.
Не украли же, всё норм.
Фанфик про перетрах героев, секс которых в оригинале был, но не был описан – это всё равно, что залезть на стену дома автора с камерой и через окно снимать, как автор трахается с женой, а потом фапать на это видео и друзьям показывать. Не мешает же, всё норм.
Фанфик про перетрах героев, у которых в книге вообще не было отношений, это всё равно, что похитить ребёнка автора и отыметь.
Когда вы уже блин поймёте, что брать чужое плохо? И что интеллектуальная собственность это тоже собственность? И что в интернете тоже должна быть мораль и уважение к чужому труду?
Хочется почувствовать себя писателями – сочиняйте ориджиналы, годами работайте над ними, а потом почитайте, как вашу историю, ваш мир и ваших героев дилетантски отымеют, и слушайте оправдания на тему «ну мы же любя, нам тоже хочется ощутить себя авторами».
Jann Artie, Да я смотрю, он серийный насильник.
Вот ещё один попяченный для обложки косплей:
http://www.xin1960.blog.163.com/blog/static/1132988792014126111425100/
Вот фотография уже не косплейная, а взятая у профессионального фотографа.
https://www.luckiephotography.com/wp-content/uploads/2013/11/Melissa%2BMatt-Cenotes-Mexico-LuckiePhotography-1.jpg
Я боюсь остальные обложки проверять. И это при том, что книги с этими обложками наш дорогой обвинитель ПРОДАЁТ. Ничего не чешется получать коммерческую выгоду от результатов чужого труда, а потом рассказывать тем, кто бесплатно выкладывает фанфики, о воровстве?
Замените обложки, а потом поговорим.
Интересно. Self-insert - разновидность фанфиков (поджанр), когда автор вписывает в сюжет себя. А Continuation - продолжение оригинальной истории в фанфике. То самое "какой будет жизнь Золушки после свадьбы с принцем". Упомянутый мной в другом комментарии profic - использование лишь придуманного кем-то мира, и включение в него своих героев.
Мое попадание в сеть началось как раз с фанфика. У меня их с десяток по разным фэндомам. Фанфики это отличная площадка, чтобы отточить мастерство и найти свой стиль.
Согласна с автором статьи =)
Максим Фальк, Чаще всего по "Гарри Поттеру", но и "Властелин колец" мимо не прошел))
люблю фанфики, читаю по излюбленным фэндомам, а если захочется - то и напишу. Хороший способ отвлечься от основного текста, зарядиться позитивом и подняться на волну вдохновения.
Максим Фальк, Последний фанф, что писала, был по творчеству публикующегося тут автора. Жаль, не дожала до конца, что тяготит теперь.
Прочла мнение про фанфик и переосмысление - по мне одно, если написал по чужой истории, так это фанф. Но если приятнее называть переосмыслением или еще как - дело твое, как говорится.
Правда, тут еще вопрос совести, насколько прилично использовать чужую базу и подписывать своим именем.
*****Фанфики - это литературное явление, которое бессмысленно игнорировать или презирать. Они будут существовать, пока в них есть потребность, и пока их создание будет провоцироваться и поощряться теми, кто отвечает за наш с вами досуг.*******
Проституция - это явление, которое бессмысленно игнорировать или презирать. Она будет существовать, пока в ней есть потребность, и пока будет провоцироваться и поощряться теми, кто отвечает за наш с вами досуг.
Максим Фальк, так повторюсь ещё раз: Дюма считал "Мемуары дАртаньяна" источником. Сомнения в авторстве этой книги появились у историков много позже.
я пишу фанфики по книгам или фильмам, а по реальной существующей поп группе)))Когда меня просили написать в первый раз, я тоже не понимала Какого это нужно, но начав писать.... поняла это довольно увлекательно...))) один раз учавствовала в конкурсе по мирам В. Панова..... автор проводил) , но чаще пишу для фанатов одной поп группы. Один фанфик был издан!
Максим Фальк, в Корее.... так как по группа корейская)) не у нас.. в России фанфики не издают
Фанфик и творческое переосмысление некой известной концепции - разные вещи. Фанфик, по умолчанию, убог и смешон. И ниже качеством оригинала. Что вызывает вопрос: на кой ляд делать что-то в чужом мире, если делаешь это плохо?
А вот переосмысление сюжета, разворот его другим краем, поиск несказанного автором оригинала - это не фанфик. А отдельное литературное произведение, написанное по мотивам.
Вот и ответ - почему к фанфикам относятся с таким снобизмом. Потому что фанфик - уже печать.
Примеры, чтобы не быть голословным:
1. http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/fuc.shtml - УГ и фанфик по Стругацким "Мир полудня
2. http://samlib.ru/d/dalin_m_a/lestnica1.shtml - сильное переосмысление того же мира. Самобытное, насколько это вообще возможно.
Максим Фальк, Именно так)
Ну и пусть себе не любят. Пишите. Будут читать те, кто любят. Сама пишу.
Максим Фальк, Ну, я болею с питерской премьеры. Но я своё отписала. Остался один цикл завершить и не вернусь :)
я пишу их по заказу один был даже издан))))
фанфики не запритишь
с другой стороны, автор недовольный фанфикописцами по своим произведениям всегда может организовать "страшную мстю": собрать имена авторов неугодных фанфиков, выписать их в книге какими угодно "больными ублюдками" и торжественно убить. и все будут в расчете))
Александр Котобус Горбов, По-моему, слишком много телодвижений в адрес тех, кто всего-то написал плохой фанфик.
С удовольствием читала фанфики по ГП. Ну прелесть же!
К фанфикам, как к явлению можно относиться по разному, но вот наличие среди фикрайтеров людей талантливых -- факт. Иногда поражаешься насколько талантливых. Почему они не пишут что-то по своим мирам? (да, их фанфики уже канон переплюнули) Так это их свободная воля. Каждый сам выбирает свой путь.
Вира Дмитриева, Да мало ли почему не пишут. Может, не хотят. Может, чужие герои стали уже как родные и не хочется с ними расставаться. А может, не всё ещё сказано, что автор хотел.
Фанфик - это возможность пофантазировать на тему того, что случилось с Золушкой и Принцем после свадьбы. Возможность Уиллу Тёрнеру преодолеть десятилетнее проклятие (щас по СТС идёт прост). Вернуть к жизни Мальчиша-Кибальчиша. И рассказать, как что случилось с Фродо после отплытия из Золотой Гавани.
Скажете, плохо? Скажу, что фантазия у вас на два с минусом.
Irmania, Прекрасно сказано :)
Все забыли про Звездные Войны - Расширенную Вселенную которых создали ИМЕННО фанфики, я хочу заметить, десятками изданные за рубежом, где плагиат карается куда строже чем у нас. и вселенная живет уже лет двадцать а то и тридцать, независимо от съемок седьмого-восьмого эпизодов) И миллионы фанатов этой вселенной не оценят крики о том, что фанфики - это плохо. Тем более не оценят авторы изданных и переизданных книг.
Александра Плотникова Алиса Строганова, Насколько я помню, Лукас когда-то категорично говорил, что ни за что не продаст «Войны», и что продолжения не будет. Что там у него изменилось, это его личное дело, но вот его прямая речь:
«Я контролирую все продажи и оборот, использующие мой бренд, не потому, что я хочу заграбастать все деньги, а именно потому, что я хочу это контролировать по всем направлениям: качества, безопасности, социальной политики. Я не хочу, чтобы кто-то использовал бренд «Звёздные войны», выпуская какое-то дерьмо!»
Вот ссылка: http://www.chief-time.ru/content/detail.php?ELEMENT_ID=2998
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена