Старые недобрые сказки

Автор: Анна Бруша / Добавлено: 17.03.16, 12:35:40

Не знаю, обсуждалась здесь тема сказок или нет. Но я последнее время прочитала много старых сказок без современной обработки. Нахожусь под впечатлением.

Сказки не были добрыми.

Мораль в них была весьма сомнительна, если вообще была.

Старые сказки просто ужасны... нет, серьезно. Они жуткие...

Например, Спящая красавица...

В отличае от классической версии. Там случился не поцелуй... и вообще принц был уже женат. Так вот после посещения замка принцем, Спящая красавица родила во сне двоих близнецов: мальчика и девочку. Она не могла их покормить так как спала, и дети ползали вокруг и плакали. Мальчик присосался к ее пальцу и высосал шип розы, после чего Красавица проснулась.

Она отправилась с детьми в город в красивом золотом платье. Золотое платье понравилось жене принца. Она велела слугам забрать платье, а саму Спящую красавицу сжечь, как ведьму.

Народ собрался повеселиться, пришел принц. Посмотрел на жену и на обнаженную Красавицу. Сжег жену. Женился на Красавице.

Свадьба удалась.

 

 

Спасибо Уолту Диснею за наше счастливое детство!

Комментарии автору:

Всего веток: 29

Комментировать

Никто Инкогнито 18.03.2016, 14:24:15

Ну раз уж сказки теперь читаются детям, а не взрослым, то, ИМХО, редактировать таки надо. Кстати, замечаю, что большинство русских сказок для детских изданий тупо перекатаны из Афанасьева. А это самый большой маразм, который только можно представить. Афанасьев-то записывал как рассказано. Зачастую одну и ту же сказку в различных версиях. С логикой, сильно завязанной на уровень самого рассказчика. И есть у меня сборник 1952 года издания под редакцией Лыжина. Разница в пользу редактированного - колоссальная. Хотя в целом отличий от исходника не так много. Иногда подправлены сильно корявые фразы. Иногда не особо удачные куски подменены известным ходом из других сказок. Читается в разы легче, понятнее, глаже. А по сути редактор делал именно то, что делал каждый устный пересказчик до него.

В общем, я за сосуществование двух вариантов. Облегченного - детского. И исходного, для тех, кому интересно.

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Бруша 18.03.2016, 16:21:56

Никто Инкогнито, Даже не знаю, что ответить....Спасибо, что поделились. Вашу мысль я поняла, некоторые впечатления с нами навсегда.

Ольга Ромадина 17.03.2016, 13:54:22

Каждому времени - своя сказка. Многие читали "Мифы и легенды Древней Греции" Куна. Оригиналы у греков тоже, скажем так, не такие добрые, я бы даже сказала, совсем не добрые.
Или те же колыбельные начала века:
Отдадут тебя замуж.
В деревню глухую,
В деревню чужую.
Мужики там злые,
Топорами дерутся...
Спой ее ребенку или расскажи оригинал той же Золушки, что будет?

В ветке 23 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Бруша 18.03.2016, 16:00:27

Morgot Eldar, Очень согласна! Очень!

Оля Черненко 18.03.2016, 01:59:43

Спасибо! ) а где вы их находите? Я как-то попробовала поискать, но кроме Гримм не нашла

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Оля Черненко 18.03.2016, 12:14:32

Анна Бруша, Спасибо ))

Алиса Дорн 17.03.2016, 13:20:48

Ага) К сожалению, очень мало кто знает, что читает не сказки, а кастрированные и засыпанные сахаром адаптации. А оригиналы - темные, страшные, классные. Отрезанные пятки и пальцы, изнасилования, выклеванные глаза, мучительные смерти... Ня. ^_^

В ветке 6 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алиса Дорн 17.03.2016, 23:36:17

Анна Бруша, ... а вот тут можно было бы подискутировать на тему, где же заканчивается адаптированная литература (те же "политкорректные" в плане отсутствия жестокости детские сказки), и начинаются использование мотивов и их переосмысление (Сапковский и Пратчетт).
Но поздно, поэтому лучше пожелаю спокойной ночи. :)

Ольга Жакова 17.03.2016, 13:18:12

Ну так сказки изначально вообще-то не рассказывались детям. Строго так по секрету, они взрослым рассказывались. Я ездила в фольклорную экспедицию, много интересного узнала. Например, одна девушка сказки по старушкам собирала, так ей не хотели рассказывать, потому что не замужем - маленькая еще сказки слушать.

В ветке 8 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Бруша 17.03.2016, 22:33:26

Ольга Жакова, люблю архитипы, выращенные на фольклоре)

Влад Ларионов 17.03.2016, 13:51:00

Ну спасибо, конечно, Диснею, за то, что отучил детей думать))
Во-первых, эти сказки созданы не в наше время и отражают реалии такого общества, о котором мы сейчас даже представления не имеем. Многие посылы и метафоры, слои смыслов, нам попросту непонятны.
А во-вторых, сказки сложные, загадочные и неоднозначные, как мир, как жизнь, над которыми еще подумать надо, разве не более интересны, чем засахаренные сказочки с плоской дуальной моралью, зачастую еще и выданной прямым текстом?

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Бруша 17.03.2016, 21:54:51

Влад Ларионов, Потому что письменная речь отличается от устной.
Любая запись, тем более истории = обработка.
Это же не диктант, а послушал, записал, через час уже 80 % информации в голове.
Вон даже книги переписать не могли точно, каждый норовил добавить что-то. А тут устная история.
Как же не о вас, вы же высказали мнение) Оно ваше, собственное))) ЛИЧНОЕ. А кто о чем будет думать, сказать трудно.

Лариса Петровичева 17.03.2016, 21:31:54

Сказки-то, насколько я помню, изначально не для детей создавались. Их рассказывали друг другу взрослые. Со всеми вытекающими последствиями.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Яся Белая 17.03.2016, 21:45:36

Лариса Петровичева, ещё бы, не зря же было "добрым молодцам да красным девицам урок", не деткам ((( я сильно злюсь, что сказку свели в детско-умильное уняшество

Рунгерд Яна 17.03.2016, 20:22:20

Не могу сказать об иностранных сказках - мало читала оригинальных версий, но наши сказки готовят человека к взрослой жизни, моделируя вполне реальные ситуации - ребенок подсознательно готовится к тому, что не все в мире добренькие, а бывает и предательство и обман и разные страшные вещи. при этом ребенка это не пугает.

это не касаясь сакрального слоя, вполне сохранившегося в неадаптированных сказках.

адаптированные же сказки... это какая-то жуть с моей точки зрения. изнасилование и кастрация в одном.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Рунгерд Яна 17.03.2016, 20:51:31

Анна Бруша, *пожимает плечами* не понимаю смысла делать из нормальной оригинальной истории нечто сюсипусечное и сокращенное...

Анна Снегина 17.03.2016, 14:27:38

да,тоже замечала
любимый мною Андерсен жутко депрессивен,если читать не только избранное
китайские сказки сборник "Жемчужная рубашка" +18,очень интересные,правда

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Бруша 17.03.2016, 19:09:38

Анна Снегина, Спасибо!!!

Таис Сотер 17.03.2016, 16:25:08

Времена таки были, не гуманные.
Я вот решила создать свою версию Снежной королевы- с одной стороны переосмысление в духе современного кинА, а с другой стороны предыстория. Соответственно роман получился псевдоисторическим - этакая языческая Дания, даже чуть раньше эпохи викингов.
Ну так вот. Середина книги. У всех все плохо. Потому что мир получается жестким до невозможности, и потому что мужчины - прежде всего воины, не склонные к сантиментам. Да и местная "Снежная королева" не только детишек похищает, а делает все, что должно делать злобное зимнее божество.

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Бруша 17.03.2016, 18:55:26

Таис Сотер, Ух)))) Круто!

Елена Ершова 17.03.2016, 18:17:41

Люблю русские народные) Особенно про медведя на липовой ноге, который в ночи, в тиши, поскрипывая протезом, идет на запах собственной вареной лапы))

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Бруша 17.03.2016, 18:51:00

Елена Ершова, Да))) ситуация с медведем)))

Ирина Пузанова 17.03.2016, 14:04:08

А сказки Шарля Перо... У меня в детстве была книга, но она была с очень плохими иллюстрациями и я её не хотела читать. Когда подросла и прочла поняла - это жесть. Одна "Синяя борода" чего стоит. И еще во многих сказках все кого-то( не что-то!!! ) едят.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Бруша 17.03.2016, 18:44:00

Ирина Пузанова, Согласна! А кот в сапогах! С оригинальным концовкое - это одно сплошное разочарование.

Татьяна Бессонная 17.03.2016, 14:22:47

Всё вылезло из народных легенд-сказаний-поверий) Отсюда и мрачность) А насчёт Диснея - ему, конечно, спасибо, но точно такое же спасибо и Перро, Андерсену и всем тем, кто адаптировал те "сказки")

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Бруша 17.03.2016, 18:42:43

Татьяна Бессонная, Несомненно!

Гера Симова 17.03.2016, 14:35:55

А чем не Хэппи Энд? Немного эротики, сострадания и хоррора – отличный коктейль получился :)))

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Бруша 17.03.2016, 18:41:17

Гера Симова, Нуууу.... тут вопрос, нужен ли такой принц)))))

Аф Морган 17.03.2016, 18:40:50

Сказки - это осколки мифологических систем, сложенных этносами по мере их становления. Это тысячелетия формирования коллективного осмысления мира. В них столько смыслов и семантики, обрядовых, магических формул. В них столько всего!!! Мне кажется неадаптированные сказки - это материал для исследования специалистами, а вовсе не нравоучительное чтения для детей.

Анна Валентинова 17.03.2016, 15:16:45

Мораль там была очень четкая, это ж народ сочинял, как раз для средневековья - например Красная Шапочка - сказка про злых педофилов, спящая красавица - тоже ясно отражала положение женщины в средневековом обществе - можно даже не просыпаться, все за тебя сделают))) Наши русские народные сказки 19 века, собранные фольклористами такие же жуткие порой.

Анна Снегина 17.03.2016, 14:34:38

да и Ветхий завет посмотрите--те еще истории--все кровью залито ,кровосмешение через стр.

Любовь Черникова 17.03.2016, 13:17:53

В детстве перечитала огромное количество сказок разных народов мира. Негритянские многие к порнухе сводятся, хоть и завуалированно. В кавказсских меня прямо коробило от момента, когда добрый молодец побыреньком присасывался к груди страшной старухи, и пил молоко, чтобы после этого она не могла ему сделать зло - вроде как матерью становилась. А про Терешечку я уже как-то рассказывала. Там триллер

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Любовь Черникова 17.03.2016, 14:19:33

Анна Бруша, Понимаю, что сейчас кроме названия и не помню эту сказку, и еще помню, что она мне нравилась (возможно из-за картинок симпатичных)) надо перечитать

Галина Узунова 17.03.2016, 13:24:05

Сказки предназначались не для детей и имели весьма и весьма символический характер. Почитайте книгу Эстес "Бегущая с волками", если интересна именно данная тематика. Про братьев Гримм говорить не буду. От слова совсем.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Галина Узунова 17.03.2016, 14:14:19

Влад Ларионов, там да, но я говорила в общем.))

Ната Чернышева 17.03.2016, 14:04:56

Не было в том обществе детей в нашем сегодняшнем мамашкинском понимании. Девочек отдавали замуж с 12 лет. Мальчик с 13 становился добытчиком и кормилцем семьи, в случае аристократического рода - воином.
работали с самого детства аки лошади все поголовно.
а щас 15-летке неурезанную сказку про золушку? ой-ой, будет психотравма! Секс с 13 (все эти т.н. молодёжные сериальчики) - пожалуйста, а сказки - ужос-ужос...