Искус или опыт, или шлак

Автор: Serifa Alexandra / Добавлено: 13.04.16, 15:40:38

Объясню сразу, в чём проблема. Возникла небольшая перепалка на страничке одного из авторов из-за того, что мне не понравился выложенный для ознакомления текст, о чём я сразу автору и написала. Тем более, что форма обратной связи тут предусмотрена, хвала создателям портала.

Разумеется, автор обиделся. Кстати, не первый раз встречаю такую странную реакцию.

А я написала, что текст — скучный и не цепляет. Ну скучно читать! Нужны подробности? Уверена, в ответ я бы получила ещё больше негатива :) Видимо, здесь такая политика партии.

Чтобы оправдать свой отзыв, я попыталась воззвать к чувству прекрасного автора. Я спросила: здесь точно литературный портал? Я написала, что по-моему мнению, «искусство — от слова искус» :) Оно должно искушать, звать за собой, уводить в неизвестные дали, привести на край пропасти — и оставить там, чтобы ты восторгался простором и необъятностью. Как-то так.

В ответ мне авторитетно заявили, что

ps: этимологию искуса зря вставили, т.к. после ряда псевдоэтимологих работ стало слишком модно роднить вообще все похоже звучащие слова - перекормили и эффект обратен

Увы, другое значение данного термина —`Искус, искусство, знание, полученное через частое повторение какого действа' — подходит сюда ещё меньше.

Ну вы же не учебник математики сочиняете!

Дорогие авторы!

Когда вы пишите, вы должны взывать к прекрасному! Уводить читателя в неведомые дали! Сеять разумное-доброе-вечное ;) Наконец, писать о том, о чём ещё никто на этой планете не писал!

И это и есть — настоящее искусство, да. А иначе ваши тексты — шлак.

Хотя ещё есть и такой вариант: автор может изобретать велосипед, но делать это так ВКУСНО, что ты лопаешь это даже без подливы, хотя терпеть не можешь велосипеды!!  Вот я терпеть не могу всякую эротику, но попался на глаза текст Даны, а оно так шикарно читается ;))

И таки, вот у Юрия Гроста это получается. У Олега Гайдука это получается (хотя мне понравились всего два его рассказа). И у Даны Арнаутовой получается.

Вот ссылки на этих замечательных авторов:

https://lit-era.com/book/podari-mne-plamya-chernilnaya-mysh-b7801 (Дана Арнаутова)

https://lit-era.com/author/623

(Олег Гайдук)

https://lit-era.com/author/yurii-grost-u24766

(Юрий Грост)

Пока я нашла только этих трёх мушкетёров, найду больше — добавлю в блог ещё и ссылки на них.

Кстати, никто не хочет поразвлечься поисками этимологии слова «вкусно»?))

Комментарии автору:

Всего веток: 50

Катерина Снежинская 14.04.2016, 08:53:45

Честно признаюсь, вчерашний холивар меня цапнул. Штирлиц сел в позу роденовского мыслителя и начал думать. И додумался-таки, наконец. Глобальное противоречие вас и ваших оппонентов кроется в разнице в возрасте. Вы, явно юная барышня, привыкли за «авками» видеть таких же подростков. Люди же, собравшиеся тут, таковыми уже не являются. Может, я открою страшный секрет, но очень многим из них уже даже и не 30 лет. А у некоторых и дети вашего возраста. И на «аве» того же Дмитрия, с которым вы так неумело кокетничали, не его «перс», а он сам – взрослый дядя.
Авторы с вами разговаривали так, как привыкли – как с равной. Потому диалога и не получилось. Так любите честность? Вы – демагог, не умеюший и не способный вести конструктивный спор. У вас просто аргументов не хватает. И это очень заметно. Позиция «весь мир крутится вокруг меня» - подростковая и, как минимум, глупая. А сами вы поставили себя в позицию той самой шавки, которая облаивает даже не слона – зоопарк особо крупными животными. Вот в этом и кроется истина. А все остальное, повторюсь, демагогия.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

чушъ 14.04.2016, 18:10:41

Катерина Снежинская, Вы – демагог, не умеюший и не способный вести конструктивный спор. У вас просто аргументов не хватает. И это очень заметно. (с)
ага, за то что читатель имеет свое мнение (которое, кстати, не отличается от мнения классиков :можешь не писать-не пиши (аполинер), искусство должно царапать (кафка), В основе истинного произведения искусства должна лежать совершенно новая мысль или новое чувство (толстой леф)) вы называете его премило нехорошими словами.
а вот и я вам, неюная особа, открою тайну: старость начинается с пеленок. а счастлив тот, кто юн.

Влад Непальский 14.04.2016, 14:16:06

Скучный текст - это очень нейтральный комментарий.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 17:56:16

Влад Непальский, Именно :) И чего они взбесились?

Дмитрий Вишневский 13.04.2016, 21:16:51

У меня такой вопрос:
я когда текст новый напишу, мне теперь перед тем, как читателям его предложить, сначала к вам, за одобрением?)
А ежели не уведу я вас в дали неведомые?))) Забракуете ведь! Читатели без текста останутся, я без читателей - а вы чё выиграете при таком раскладе?)))

В ветке 22 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Вишневский 14.04.2016, 13:51:17

Serifa Alexandra, нет, я не иссяк) Просто я не всегда могу болтать с прекрасными дамами в блогах, у меня и другие дела есть) Я вот главу дописал только что) Сейчас поем и уеду на велосипеде кататься по городу и в лесопарках. Люблю, знаете ли, это дело)

Марк Астер 14.04.2016, 01:45:10

А почему тут у всех авторов жопы порвало? Объясните мне, я просто на самое горячее поздно прихожу.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 13:08:46

Марк Астер, Да сама в шоке. Я просто проходила мимо и сказала кому-то «фи», а оно, видимо, послышалось как «фас» :)

чушъ 14.04.2016, 07:04:21

хорошая тема: зрелый читатель против недозрелых авторов.
блин, тут даже комменты авторов скучны, а что уж говорить про их "тонны знаков".
зы. тема для романа: авторы бьются насмерть за внимание прекрасной читательницы.
з.зы. хотя стиль определяет и задачи. я вот тоже зову читателей за границы разума, но не всех, а тех, кто способен а) понять, б) взлететь.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 13:07:29

чушъ, Ладно, уговорили, добавила Вас в свою здешнюю «библиотеку» :)

Дана Арнаутова 13.04.2016, 15:44:18

Я очень рада, что вам нравятся мои тексты. Но все-таки будет лучше, если вы не станете давать на них ссылки в таком контексте и на чужих страницах, хорошо? Полагаю, подобные сравнения обижают авторов, а мне, как минимум, неловко. Надеюсь на ваше понимание.

В ветке 38 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 13:04:44

Лорри, Я эту басню знаю с детства, там про кукушку, которая хвалит петушка)) «За то, что хвалит он кукушку», да? Но я-то Вас не хвалила, вот Вы и обиделись? Ай, какая досада))

Корин Холод 13.04.2016, 16:54:55

Скажите, а каковы у вас критерии прекрасного? Бодлер, например, взывал к уродливому. Он тоже плох?)
Что же касается пункта "писать о том, о чём ещё никто на этой планете не писал" - это, мягко говоря, проблематично. Ибо главные темы и архетипы - вечны, а ноосфера - такая ноосфера)

В ветке 21 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Харитонов Дмитрий 14.04.2016, 09:10:15

Nik Alent , Достучаться до кого либо вообще не просто) Тем более до жертв ЕГЭ)

Наталья Жильцова 13.04.2016, 16:06:54

Когда вы пишите, вы должны взывать к прекрасному! Уводить читателя в неведомые дали! Сеять разумное-доброе-вечное ;) Наконец, писать о том, о чём ещё никто на этой планете не писал!

А организовать переворот в Сомали послезавтра не должны мы?
К вашему сведению, авторы никому ничего не должны, пока не вступили в товарно-денежные отношения, или договор не подписали. Писать то, что хочется - суверенное право каждого человека.
Не понравилось - проходите мимо, ищите того, кто понравится.

зы расскажите про сеяние разумного-доброго-вечного Лавкрафту или Зюскинду с его "Парфюмером".

В ветке 38 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Наталья Жильцова 14.04.2016, 08:51:10

midea, Значит, по сути сказать нечего. Пришли просто оболгать и нахамить. Что и требовалось доказать.

Валлина 14.04.2016, 07:22:36

вчера ради интереса зашла в текст , который изумруд. Почитала. ну стандартный в общем то текст, тема тоже не нова, такого сейчас много. не могу сказать ничего плохого, ну кроме того что меня он не увлек ни в какие дали и искуса я не испытала. именно добротный текст ( не шикарный на мое ИМХО ни разу) на популярную ныне тему, никакого искусства там не нашла.
Зы, до текста , который обругали еще не дошла, планирую на выходных глянуть, поэтому пока не знаю как там с искусом и далями . А то может как зашлют? .
Вот теперь вопрос: Мне прора создать бложик ? ну о том, что пошла я в дали за искусом но нашла его:(((

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Вишневский 14.04.2016, 08:46:33

Валлина, чё-то вас как-то молниеносно убедили) А с учётом того, что вы уже всё написали до того, как вас убедили, так и вообще - это фикция. Но пококетничать-то надобно, верно?)

Serifa Alexandra 13.04.2016, 22:19:47

Люди, идите уже спать! :)

В ветке 6 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Вишневский 14.04.2016, 08:44:36

Sachkova Maria, я вообще - чаефил) Но если кофе, то двойной эспрессо, пожалуйста)

Алина Лис 13.04.2016, 17:50:02

Меня можете тоже вписать в список замечательных авторов.

http://prodaman.ru/Alina-Lis/books

И да - это наглый и неприкрытый самопиар :)

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алина Лис 14.04.2016, 03:31:37

Ясмина Сапфир, Да-да! Самопохволяшек сюдыть! И побольше, побольше :) А то развели, панимаишь :)

Екатерина Смолина 14.04.2016, 01:27:54

"Когда вы пишЕте...".
Пожалуйста, Господи, пусть люди уже запомнят это элементарное слово!.. Глаза уже кровоточат

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ясмина Сапфир 14.04.2016, 01:33:34

Екатерина Смолина, Что ты?! Специалисту виднее, как пишется это слово, что такое творчество и как оно должно выглядеть!
Скажи еще, что мушкетеров у Дюма было четыре! Мы читаем ток названия...Топик стартер любому отомстит предвзятыми комментариями со ссылями и - если они будут удалены - возмущенными блогами. Мы еще пожалеем!
О_о.

Евгения Сафонова 13.04.2016, 18:03:17

Ех-ех-ех... Дану жалко. Хотя ладно, чёрный пиар - тоже пиар.
А вообще - думайте, уважаемый читатель, прежде чем оказывать любимому автору медвежью услугу, вызывая огонь на него. Нравится чьё-то творчество - напишите вкусную рецензию. Но не ставьте его в пример тому или иному автору, при этом ругая книжки пресловутых авторов. Если вы не знали, что это обижает людей, и сильно (даже сильнее, чем если бы просто поругали, без примеров) - теперь знайте, что обижает :)
И хотя я с вашим взглядом на искусство скорее согласна, чем нет (с некоторыми нюансами), но тем не менее.

В ветке 10 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Евгения Сафонова 14.04.2016, 01:03:54

Sachkova Maria, А, ну это ставит всё на свои места, действительно ))

Serifa Alexandra 14.04.2016, 00:26:16

Ура, неужели все, наконец, ушли спать? Спите, родимые. Можно и завтра не приходить.
Тут не намазано!

Алиса Одинцова 13.04.2016, 21:25:44

После прочитанного вспомнилась одна замечательная притча. Сдается мне, она здесь очень к месту.

***

Если спросить муху, есть ли в окрестностях цветы, она ответит:
— Не видела никаких цветов. Зато навоза в той вот канаве полным-полно.
И муха начнёт перечислять все помойки, на которых побывала.
Но спросите пчелу, видела ли она в окрестностях какие-нибудь нечистоты, и она ответит:
— Нечистоты? Нет, не видела нигде. Здесь так много благоуханных цветов!
Один на самом цветущем лугу найдёт коровью лепешку и сядет в нее, а другой в болоте отыщет цветок лотоса и соберёт с него нектар.

***

ПыСы. Это к слову о прекрасном ;)

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 00:24:58

Алиса Одинцова, О, я таки добралась до этого коммента!)) Так что там про муху и при чём тут муха? Ну фиг с ней, давайте про навоз и мух с цветочками.

Если уж Вы имеете такой прекрасный навоз, привлекающий мух, значит, Вы — мастер по навозу. А если вокруг Вас кружаться бабочки и восхищаются Вашим нектаром — таки Вы специалист по нектару, с чем я Вас и поздравляю.

Не могу простить только одного: плохого навоза — и цветка, от которого ни запаха, ни нектара, ни красоты. И даже читать его больше двух страниц скучно.

Михаил Северный 13.04.2016, 22:44:07

Вот это вбросик. На 360+ комментов. Респект.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Михаил Северный 14.04.2016, 00:20:03

Serifa Alexandra, Ну хоть "врезали рок в этой дыре" )))

Екатерина Цибер 13.04.2016, 20:53:38

Я не спорю, побуждения ваши вроде не злые. Я тоже - за доброе, вечное. Но не забывайте, что Автор никому НЕ должен, кроме себя-своей веры-своего мировоззрения. Нельзя родить то, чего в тебе нет. Я вижу в сети 80 процентов книг о нечистой силе. Просто не читаю их - и всё. Вероятно. это атеисты. Их право писать о чем угодно.
К чему говорю: не стоит требовать, чтобы все шли по вашей дороге или дороге ваших или моих или чьих-то желаний. СВОБОДА ВЫБОРА жизни, творчества - право любого человека.
Не любо - не слушай, а врать не мешай - так народ говорит...

А понятие "Замечательный Автор" - у каждого свое.
Я Багдерину Светлану люблю (в реале не знакома, за книги на СИ люблю) , но не спорю с теми, кому она не по душе. Книга - это душа автора. А души - разные :)

В ветке 15 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 00:14:09

Sachkova Maria, Не ругайтесь. И до Вас очередь дойдёт, что Вы так нервничаете?
* хотя не факт, мне хотя бы избранных успеть почитать…

Таис Сотер 13.04.2016, 23:44:32

А как вы поняли, что я на вас обиделась? Лучше с цитатами из МЕНЯ, а не одного из моих комментаторов, написавших раньше, чем я даже ваш коммент увидела.
И если конкретно, то как вы поняли, что я обиделась именно на "скучно и не цепляет"? Я на ваше имхо только пожала плечами, насколько я помню =)
И я точно уверена, что мои замечания вам носили несколько иной характер, и касались некорректности рекламы автора на чужой страничке (которой автор и сам не хотел) и сравнения книг разных жанров и форм. В своем блоге я тоже освещала несколько другую тему, а не свои обиды и претензии к вам.
Так что там с "Разумеется, автор обиделся" и "странная реакция" ? ;)
Мне гораздо более странной кажется ваша реакция, если честно. Эдак вы на почти 400 коммов разошлись, да и ещё такой блог замутили в ответ на мои несколько предложений. Зачем, почему... и при чём здесь и моя страничка? Ну хотите в своем блоге о вечном и прекрасном порассуждать, и книги, вас не вдохновившие, назвать шлаком, так ради бога. Но не надо за уши притягивать сюда чувства автора и его самого, и приплетать к беседе о прекрасном и искусе, которую я не вела. Я в такие разговоры стараюсь не вступать по личным причинам =)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 00:09:12

Таис Сотер, А не поздновато Вы спохватились? Я вижу, что мой коммент был удалён. Интересно всё-таки, по какой такой причине? Кто дал Вам право «затыкать» мой голос таким способом? Это во-первых.

Во-вторых, я вот теперь даже не уверена, что Вы и остальные комменты не подтёрли и не отредактировали. А я не удосужилась вовремя сделать скрины с той страницы. Что ж, буду знать теперь, какие тут правила игры.

Владимир Борисов 13.04.2016, 23:40:48

ИМХО. Вот "Преступление и наказание", там Достоевский тоже разумное сеял через пересыщение неразумным.
Но я с Вами соглашусь, хочется всё-таки светлого, серости в жизни и так хватает, достаточно раз новости посмотреть. Но есть книги, которые могут затянуть и чем-то обратным, например те же Сталкеры, Метро и т.п.
Авторы тоже бывают разные, одно дело, когда человек уже имеет большой опыт общения с читателями. А другой новичок, который только пробует перо, и для него ваша критика, как перец в нос. Тут надо помягче, ато зарубите будущего гения :) Правду матку мы все про себя знаем, только, часто отказываемся признавать.
p/s Не в коем случае Вас не критикую :)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 13.04.2016, 23:57:16

Владимир Борисов, Зарубить гения — это типа как Гитлера?))
Зарубишь такого, ага. Оглянуться не успеешь — он уже свою империю построит, недалече отойдя))

Umnokisa 13.04.2016, 22:43:17

*выглядывает из-за угла*
А что это вы тут делаете? А?

Фига вы тут холивары развели.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Umnokisa 13.04.2016, 23:03:14

Sachkova Maria, ВЕЧЕРИНКА!!! *открывает бутылку шампанского*
Несите торт со стриптизёршей!

Дмитрий Вишневский 13.04.2016, 19:01:09

1. Писатели читателям ничего не должны. Читатели писателям тоже.

2. "Разумеется, автор обиделся". Почему "разумеется"? Вы преследовали цель обидеть автора?

В ветке 15 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 13.04.2016, 22:23:17

Дмитрий Вишневский, Хм, внимательный Вы наш… А не приходило в Вашу весьма достойную голову, что за ради указанных Вами авторов я бы не пришла на сей портал? Эти авторы ищутся немного в других местах))

А зачем я здесь — уже объясняла, ну сколько можно. Повторить на бис?

Ирина Успенская (ХельТруда) 13.04.2016, 20:26:02

283 комма... вот соскучились по Миллеру... нафлудили ))

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алиса Одинцова 13.04.2016, 21:15:34

ХельТруда, Миллер давно ушел, но его до сих пор вспоминают)) Вот, что значит классик сетевого троллинга!

Sachkova Maria 13.04.2016, 18:22:31

Во-первых, обиделся не автор (автор вполне благожелательно ответил), обиделась я. В основном, потому что ваш комментарий звучал примерно (моей мнительности не хватило, чтоб заскриннить диалог и цитировать везде и всюду) так: не понравилось, абзац расшифровки понятия "исскусство" (без привязки к обсуждаемому произведению) и читайте вот эти книги, которые лучше. Может быть, эти книги чем-то лучше (вопрос не в качестве текста, поймите наконец!), но заявленным Ваши критериям искусства они не удовлетворяют - в этом была основная претензия к Вам (да,я возмутилась, или выражать имхо можно только и только Вам?!), второе - чем именно книга Вам не понравилась, Вы так и не сказали (повторюсь, аргумент про искусство Вы не потрудились привязать к книге, будто бы только ради красного словца это рассуждение ввернули), а, значит, Ваша критика не конструктивна и на это всем было бы плевать, если бы Вы не захотели раскрыть эту тему.

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Sachkova Maria 13.04.2016, 21:07:45

Serifa Alexandra, Hе помню, что там было в первом комментарии (инфу из блога не упоминаю, ибо к тому времени мы уже успели друг на друга обидеться), но если бы сразу уточнили, что под искушающей книгой Вы понимаете книгу, которая искушает Вас её прочитать, дискус был бы другим. Тем не менее, допустим, принято.

Кристина Романова 13.04.2016, 21:05:16

Упаси Вселенная от таких читателей))
Не только писатели никому ничего не должны - люди в целом могут творить, чё хотят. Затем, собственно, и живут.
А требовать чего-то от человека творческого - вообще кощунство.
За Писателями вы не туда пришли. Здесь чистая безотчётная самодеятельность. За Писателями пока ещё - в книжный ;))

Черкасова Ульяна 13.04.2016, 20:24:31

хм, если говорить о данной конкретной ситуации - действительно нетактично давать ссылки на других авторов, какой-то черный пиар. Вот если бы вы посоветовали читать классиков - тут все ясно))
Что до критики, то я порой боюсь слово против сказать - такой поднимается кипиш. Не раз на меня нападали с воплями "да я автор, я так вижу, не мешай мне творить" за то, что я просто указывала на грамматические ошибки, ничего больше)) Вообще, считаю, что если автор никак не воспринимает критику и начинает злиться, то это безнадежный случай - как же он будет работать над собой и текстом, если заранее уверен, что он Д`Артаньян, а все остальные - гвардейцы кардинала?

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Яся Белая 13.04.2016, 20:47:38

Черкасова Ульяна, я согласна с вами полностью по второй части коммента

Яся Белая 13.04.2016, 19:23:26

немного о шлаке и точке зрения на него )))

я нежно люблю театр абсурда, помню, как гонялась по всему краевому центру за пьесами Эжена Ионеско ))) нашла лишь в одном магазине по баснословной по тем временам цене 600 р. (если что, я тогда бабушке за койкоместо платила 60 р. в сутки), купила, прочла, получила дозу немерянного кайфа, привезла домой ))) дома книгу взяла мама (образованный человек, педагог), прочла и сидит в ужасе! Ясь, говорит, лучше бы ты себе чего из одежды купила, чем тратить такие деньги на такое г*** )))
и как после этого определять шлак?

а ответственность, ИМХО, должна быть (хотя мы все не любим слово "должен"): автора перед читателем (особенно!) и читателя перед автором ))) ога )))

В ветке 10 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Яся Белая 13.04.2016, 20:46:16

Sachkova Maria, ну так всегда ))) полоний он опасен ))) я ЛЭ люблю, она много мне дала, поэтому я написала, что портал таки литературный, раз найти можно

Дарья Ратникова 13.04.2016, 17:40:27

А я с вами солидарна и как автор и как читатель. И мне странно, когда автор пишет о своих тараканах и неудовлетворённых желаниях, вместо того,чтобы возвышать над обыденностью и уводить к высокому и вечному.

В ветке 40 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 13.04.2016, 20:09:06

Катерина Снежинская, Да за ради джедая! Человек кинул вопрос, я ответила. Если сие есть пиар, то флаг мне в руки.

Горан 13.04.2016, 19:54:51

Сидит группа людей. Один из них начинает рассказывать историю. В каком случае его будут слушать, а не пошлют по-матушке? Правильно - если рассказ его будет ИНТЕРЕСНЫМ. Остальное частности. Так и писатель. Он может быть суперфилологом и писать, чуть ли не в рифму, и описывать ну прям сверх-прекрасное далеко, Но если слушать... пардон!... читать его НЕ ИНТЕРЕСНО, то, хоть в лепешку он разбейся, читать его не будут (ну если он не включен в школьную программу). И наоборот. У другого и ошибки в тексте, и с пунктуацией криво, а начнешь читать и не оторвешься. Все свербит: а чего там дальше и чем дело кончится...

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 13.04.2016, 19:57:16

М. Горан, Да, именно. Когда я посещала литобъединение наше местное, тамошние писатели просто кидали скучные тексты в корзину. Это была суровая школа жизни)) Так и заявляли: хотите, чтобы Вас читали? Пишите так, чтобы не захотелось выбросить!

И все сидели, припухнув))

Наталия Носова 13.04.2016, 17:27:22

если бы мой текст хвалили бы подобным образом- я бы огорчилась. это как минимум.
потому что если бы я не читала до этого Арнаутову, то с этой минуты она бы для меня была связана накрепко с жирным вбросом, замешанным на приторно-восторженном отзыве, попутно обляпывающим словесными фекалиями псевдо-этимологических изысканий какого-то неведомого автора, который (о ужас!) не стал по стойке смирно и не исправил тут же свою писанину в соответствие предъявленными понятиями о прекрасном.
если текст должен "уводить в неведомые дали", то увы- про вас мне все понятно. нам с вами не по дороге. несмотря на то, что Арнаутова мне и без ваших подсказок наравится.
а за этимологическими изысканиями- это вам к Задорнову. знатный языковед.

В ветке 20 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ясмина Сапфир 13.04.2016, 19:28:30

Наталия Носова, Присоединяйтесь к нам с Дмитрием. С него - бункер, с меня сухарики и противогаз. Вас возьмем так))
Уверена, Дмитрий не откажет даме))

Остин Марс 13.04.2016, 18:19:36

"Когда вы пишите, вы должны..." - автор никому ничего не должен. Нравится - читайте, ставьте лайк, нет - проходите мимо, ставьте единицу.

Почему некоторые люди думают, что их мнение настолько ценно, что они просто не имеют права им не поделиться? Или в мире есть ещё люди, не знающие про "тройное сито"? Правда, доброта и польза, друзья мои, иначе - молчите.

Андрей Аполлонов 13.04.2016, 17:09:49

Провожу экскурсии к неведомым далям в своих произведениях. Бесплатно. Без смс. (Не удержался, чтобы не написать последнюю фразу).

В ветке 12 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Катерина Снежинская 13.04.2016, 18:14:04

Marmotta, Да не говорите :))) А то застой, стагнация и болото. Хоть размялись :) Хотя это я со зла. Получается, что "размялись" за счет чужих нервов. Авторы-то по которым это катком проехало не при чем.

Ольга Герр 13.04.2016, 17:22:30

Тут в пример "Дюна" Герберта приводилась... А я, представляете, не смогла ее осилить. Более скучной книги мне не попадалось. Бросила где-то на середине. Представим, что Герберт жив. Мне что следовало кинуть ему ссылку на Железны? Пусть учится, как надо писать интересные книги! :))

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ольга Герр 13.04.2016, 18:12:43

Serifa Alexandra, да я, собственно, к тому, что все это дело вкуса.
Хотя, конечно, на сайтах самиздата порой попадается откровенно халтурные тексты. Но вдруг это только начало пути? ;)

Анна Бруша 13.04.2016, 18:10:07

Зашла в ваш профиль. У меня есть проблемы с запятыми и ошибками. Так что - 1 автор) и не придется писать милые глупости про "вкусные велосипеды с подливкой"))))

Лорри 13.04.2016, 16:34:01

Многоуважаемая автор топика! Бесконечно преклоняюсь перед вашим продвинутым вкусом и развитым чувством прекрасного.
Однако, как читатель могу заявить, если вам лично что-то не нравится, то не стоит кричать об этом на весь свет, если, конечно, вы не желаете привлечь внимание именно к автору, который лично вам не угодил свои текстом.
Да, это литературный портал, но литература бывает разная. И в нынешних реалиях она должна отвечать любому вкусу, абсолютно любому, даже и не совсем художественному.
У меня самой, как филолога-литературоведа с тридцатилетним стажем, претензии к автору возникают только тогда, когда он напрочь игнорирует правила русского языка. А вот сюжетные линии, герои и их взаимоотношения - это дело только автора, ну и читателей, которых устраивают его произведения..
Если вам скучно, просто не читайте дальше, ведь вы не предъявляете претензий к режиссерам и сценаристу фильма, который не отвечает вашему вкусу. Или предъявляете? Находите их и высказываете с привлечением общественности? А с зарубежными фильмами и сериалами? С иностранными сценаристами вы общаетесь на их языке или через переводчика?

В ветке 15 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Лорри 13.04.2016, 18:00:16

Serifa Alexandra, Стоп-стоп, если вы "плюнулись" здесь лично автору, то будьте любезны быть последовательной. Не в соцсети выкладывайте свой отзыв, иначе это нечестно, а именно выскажите свое непредвзятое мнение зрителя непосредственно сценаристу, а также актерам, которые могли показаться вам картонными, а их игра натянутой. Соцсеть - это большая мусорка (соцсеть не в счет), с тем же успехом вы могли бы "плюнуться" на автора там, не затрагивая портал. Но уж если решили лично нанести визит вежливости, то, пожалуйста, свяжитесь и с кинематографистами. Тогда ваше неприятие приобретет смысл, и ваши рассуждения об искусстве (см. ваш блог) тоже.

Андрей Аполлонов 13.04.2016, 17:55:50

На Лит-Эре уже некоторое время никто авторов хорошенько не троллил. Авторы сильно изголодались по троллям и тем, кто им таковыми кажется. Поэтому, сильно не удивляйтесь негативной реакции многих на ваши критические высказывания в блоге. Троллезависимость - она такая...

Яра Горина 13.04.2016, 17:35:07

Когда вы пишите, вы должны взывать к прекрасному! Уводить читателя в неведомые дали! Сеять разумное-доброе-вечное ;) Наконец, писать о том, о чём ещё никто на этой планете не писал!

Ахах, это звучит так смешно, вы сделали мой день))) Кто кому и чего должен?)))
Это вы из школьной критики взяли?

Александр Лычёв 13.04.2016, 16:57:48

Ну, а чего вы хотели? Ваш отзыв - это тоже текст. Он оказался недостаточно прекрасен. Не очень-то у вас получилось искусить автора последовать вашему совету... Кто ж тут виноват, кроме вас же? Тренируйтесь, работайте над собой - со временем будет получаться лучше!

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Харитонов Дмитрий 13.04.2016, 17:33:37

Serifa Alexandra, Побольше бы таких людей, увлекающихся мазохизмом.

Ясмина Сапфир 13.04.2016, 16:46:47

Уважаемый читатель. Я думаю, что не стоит прикрывать галимый пиар попыткой покритиковать чье-то творение.
Почему бы честно не создать тут блог: Мне нравятся такие-то авторы и похвалить их. И авторам приятно, и остальным - любопытно.
Зачем поливать кого-то другого грязью? Пиар все равно видно и видно очень хорошо.
К тому же, позвольте узнать - почему вы считаете ваше мнение единственно компетентным?
Не всем нравится стиль того или иного автора, и это касается даже признанных гениев.
Даже таких как Булгаков, или Хаггард, например. Видела я на одном сайте, как читательнице, похвалившей любимого автора тут же возразили - он плохой, читай этих вот. А на возражения обвинили в массированном пиаре, и облили грязью ее, автора, причем на всех сайтах, где эти суперпиарщики сидели.
У меня лично такие методы распиаривания авторов ничего коме брезгливости не вызывают.
И не очень понимаю на что они рассчитаны?
Читатель ведь тоже не дурак и он читает текст, а не рецензии.

В ветке 10 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ясмина Сапфир 13.04.2016, 17:24:31

Александра Елисеева, Спасибо))

Адика Олефир 13.04.2016, 17:02:48

Раздражение вызывало не то, что вы высказали негативное мнение, а то, что занялись вирусной рекламой (значение термина можете узнать здесь http://www.glossostav.ru/print/2360/) Конкретно: у вас провокационный коммент. Так что хватит изображать из себя невинно обиженную овечку. Значение слова "овечка" знаете, или поискать ссылку на словарь?

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Адика Олефир 13.04.2016, 17:12:34

Marmotta, ну, конкретно в этом случае, я бы скорее провела аналогию со спамом на почту)) Все-таки магазин изначально нацелен на то, чтобы продать как можно больше, да и рекламой он занимается на своей площадке. А тут без спроса пришли и поспамили ссылками.

Fjolia 13.04.2016, 17:10:46

Если вы хотите профессионально вычитанный текст - покупайте книги на бумаге! По собственному опыту могу сказать, что даже на 10-й раз свой текст замыливается, и ошибки пропускаются((( А в издательстве редактура, профи...
По поводу псевдоэтимологии замечание абсолютно верное! Если вы позволяете себе достаточно жесткую критику, будьте готовы ответить за её качество. А словоблудные заключения, не имеющие под собой твердой почвы, вызывают как минимум недоумение.
Теперь про ранимых авторов: любое произведение пишется непросто, в каждом из них частичка души автора, соответственно, отношение, как к ребенку. Пусть, не везде идеальный, но по-своему чудесный. А то, что именно вам какая-либо книга не зашла, не значит, что она не имеет права на жизнь. Для кого-то текст может стать откровением...
ПыСы: Получается, вы хотите и на елку залезть и задницу не ободрать))) Ведь большая часть книг здесь размещена бесплатно! А вот что касается платных подписок, здесь я с вам полностью соглашусь, т.к. не комильфо продавать невычитанный текст за деньги...

Евгения Телицына 13.04.2016, 17:00:34

Жаль нельзя наставить лайков комментариям! Очень тонко, друзья, и верно!

Харитонов Дмитрий 13.04.2016, 16:05:40

У меня достаточно необычное к вам предложение, а точнее просьба)
Можно увидеть ваш текст?) Надеюсь вы не просто так тратите свое время на создание пустых блогов с псевдорекламой тех кто вам нравится за счет лошения других, причем в достаточно не скромной форме) Будет досадно, если выясниться, что вы никогда ничего не писали)

В ветке 22 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Харитонов Дмитрий 13.04.2016, 16:56:34

Serifa Alexandra, Ну то есть я так понимаю, что ваших собственных рукописей нетю?
Мастерство? Меня начинают терзать смутные сомнения о вашей адекватности. Какое мастерство среди писателей-любителей и кто, будет оценивать мастерство? Уж не рядовой ли пользователь?

Катерина Снежинская 13.04.2016, 16:49:47

"Когда вы пишите, вы должны взывать к прекрасному!"
Не напомните, когда и у кого я в долг брала, чтобы "должной" быть? Да еще и сеять что-то там обязана. Я не сеятель и не граф Толстой на отдыхе, разведением пасленывых не увлекаюсь. Кстати, Сусанин не мой родственник, поэтому уводить кого-то там куда-то там тоже вряд ли получится. Так чего же мне делать? Не писать?
P.S.: Кстати, автор топа реально не тролль. Уши по шаблону не подходят. Не осенила Богиня Троллинга искрой гениальности.

Гера Симова 13.04.2016, 15:59:51

Мы тут все в большей или меньшей степени развлекаемся ;)

В ветке 8 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 13.04.2016, 16:49:27

Гера Симова, Не могу гарантировать. Ну а вдруг зацепит? Я не виноватая))

Виола Ларионова 13.04.2016, 16:09:11

Ух, как жарко-то!
Но вы перегнули немного палку и должны это признать.
Если хотите моё ИМХО, то двух прочитанных глав мало чтобы судить всю книгу. Если, к примеру, взять классиков(я про себя сейчас говорю), то меня многие вещи не цепляют ни с первой, ни с десятой главы, ни даже в конце. Дело вкуса ли это? Да! Именно так! В школе, когда нам задали Лермонтова "Герой нашего времени" я честно пыталась его прочитать, но уснула, прямо за столом и на учебнике от нудности текста(да не растерзают меня поклонники автора). А моя одноклассница прочитала роман и осталась в восторге.
Дело вкуса и не стоит топтать творчество начинающего(да и бывалого) автора в грязи. Для начала, попробуйте сами интересно писать, заинтересовать читателя с первых строк, прославиться,хотя бы в узких кругах, а потом судить, что такое искус и как это делают и с чем его едят.
Я раньше читала очень много, но если книга не нравилась, я не кричала автору "да это шлак, а вот у этого *ссылка, супер!" я шла мимо и комментила только тех, кто мне понравился. Вам советую делать тоже самое.

В ветке 10 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 13.04.2016, 16:44:27

Виола Ларионова, А тут вообще-то есть ссылочка для редактирования текста. Впрочем, кому я говорю? Тут же все всё знают, одна я такая неумная и невоспитанная))

Милена Оливсон 13.04.2016, 16:37:56

И всё время автор что-то кому-то должен...

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Мармотта 13.04.2016, 16:39:52

Милена Оливсон, На самом деле 50/50. Читатели пишут об обязанностях авторов; авторы - о читателях и критиках.

Так что все закономерно :-)

Ксюша Ангел 13.04.2016, 15:42:10

"вы должны"
Кому?)

В ветке 13 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ксюша Ангел 13.04.2016, 16:31:22

Serifa Alexandra, Дык все авторы стараются писать хорошо :) Не у всех получается одинаково хорошо, кому-то это дается легко, кому-то тяжело. Но есть такое состояние у авторов, которое называется "не могу не писать". Мне иногда, в минуты особо тяжелых депрессуличек, начитавшись прекрасной литературы, хочется нажать на DEL и все нафиг снести, потому что кажется, что никогда не получится выразить словами то, что происходит в голове. Однако я понимаю, что выше головы не прыгнешь, а расти нужно прежде всего над собой, сравнивая себя с собой прежним.
И если у автора не получается так, как вам нравится, разве это повод называть его бездарностью?) Нельзя просто взять и написать гениальный роман. Особенно если ты не гений :)

Анна Бруша 13.04.2016, 16:14:56

Ну, не понравилось вам и не понравилось)))
На вкус и цвет все фломастеры разные, как говорится. Вы выразили свое мнение, а автор, очевидно, с ним не согласился. Имеет право.
Вот тут можно почитать про ранимых писателей:
https://lit-era.com/blogs/post/4592
))))

Ольга Дар 13.04.2016, 16:03:48

А еще потрясающе пишет Дмитрий Вишневский. Вроде о банальных вещах, но его тексты вызывают после прочтения очень глубокие эмоции и яркие чувства.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 13.04.2016, 16:07:03

Ольга Дар, Не дошла до него ещё. У меня ещё два автора на очереди, не успеваю)) Но благодарю за наводку))