Искус или опыт, или шлак

Автор: Serifa Alexandra / Добавлено: 13.04.16, 15:40:38

Объясню сразу, в чём проблема. Возникла небольшая перепалка на страничке одного из авторов из-за того, что мне не понравился выложенный для ознакомления текст, о чём я сразу автору и написала. Тем более, что форма обратной связи тут предусмотрена, хвала создателям портала.

Разумеется, автор обиделся. Кстати, не первый раз встречаю такую странную реакцию.

А я написала, что текст — скучный и не цепляет. Ну скучно читать! Нужны подробности? Уверена, в ответ я бы получила ещё больше негатива :) Видимо, здесь такая политика партии.

Чтобы оправдать свой отзыв, я попыталась воззвать к чувству прекрасного автора. Я спросила: здесь точно литературный портал? Я написала, что по-моему мнению, «искусство — от слова искус» :) Оно должно искушать, звать за собой, уводить в неизвестные дали, привести на край пропасти — и оставить там, чтобы ты восторгался простором и необъятностью. Как-то так.

В ответ мне авторитетно заявили, что

ps: этимологию искуса зря вставили, т.к. после ряда псевдоэтимологих работ стало слишком модно роднить вообще все похоже звучащие слова - перекормили и эффект обратен

Увы, другое значение данного термина —`Искус, искусство, знание, полученное через частое повторение какого действа' — подходит сюда ещё меньше.

Ну вы же не учебник математики сочиняете!

Дорогие авторы!

Когда вы пишите, вы должны взывать к прекрасному! Уводить читателя в неведомые дали! Сеять разумное-доброе-вечное ;) Наконец, писать о том, о чём ещё никто на этой планете не писал!

И это и есть — настоящее искусство, да. А иначе ваши тексты — шлак.

Хотя ещё есть и такой вариант: автор может изобретать велосипед, но делать это так ВКУСНО, что ты лопаешь это даже без подливы, хотя терпеть не можешь велосипеды!!  Вот я терпеть не могу всякую эротику, но попался на глаза текст Даны, а оно так шикарно читается ;))

И таки, вот у Юрия Гроста это получается. У Олега Гайдука это получается (хотя мне понравились всего два его рассказа). И у Даны Арнаутовой получается.

Вот ссылки на этих замечательных авторов:

https://lit-era.com/book/podari-mne-plamya-chernilnaya-mysh-b7801 (Дана Арнаутова)

https://lit-era.com/author/623

(Олег Гайдук)

https://lit-era.com/author/yurii-grost-u24766

(Юрий Грост)

Пока я нашла только этих трёх мушкетёров, найду больше — добавлю в блог ещё и ссылки на них.

Кстати, никто не хочет поразвлечься поисками этимологии слова «вкусно»?))

Комментарии автору:

Всего веток: 50

Комментировать

Катерина Снежинская 14.04.2016, 08:53:45

Честно признаюсь, вчерашний холивар меня цапнул. Штирлиц сел в позу роденовского мыслителя и начал думать. И додумался-таки, наконец. Глобальное противоречие вас и ваших оппонентов кроется в разнице в возрасте. Вы, явно юная барышня, привыкли за «авками» видеть таких же подростков. Люди же, собравшиеся тут, таковыми уже не являются. Может, я открою страшный секрет, но очень многим из них уже даже и не 30 лет. А у некоторых и дети вашего возраста. И на «аве» того же Дмитрия, с которым вы так неумело кокетничали, не его «перс», а он сам – взрослый дядя.
Авторы с вами разговаривали так, как привыкли – как с равной. Потому диалога и не получилось. Так любите честность? Вы – демагог, не умеюший и не способный вести конструктивный спор. У вас просто аргументов не хватает. И это очень заметно. Позиция «весь мир крутится вокруг меня» - подростковая и, как минимум, глупая. А сами вы поставили себя в позицию той самой шавки, которая облаивает даже не слона – зоопарк особо крупными животными. Вот в этом и кроется истина. А все остальное, повторюсь, демагогия.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

чушъ 14.04.2016, 18:10:41

Катерина Снежинская, Вы – демагог, не умеюший и не способный вести конструктивный спор. У вас просто аргументов не хватает. И это очень заметно. (с)
ага, за то что читатель имеет свое мнение (которое, кстати, не отличается от мнения классиков :можешь не писать-не пиши (аполинер), искусство должно царапать (кафка), В основе истинного произведения искусства должна лежать совершенно новая мысль или новое чувство (толстой леф)) вы называете его премило нехорошими словами.
а вот и я вам, неюная особа, открою тайну: старость начинается с пеленок. а счастлив тот, кто юн.

Влад Непальский 14.04.2016, 14:16:06

Скучный текст - это очень нейтральный комментарий.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 17:56:16

Влад Непальский, Именно :) И чего они взбесились?

Дмитрий Вишневский 13.04.2016, 21:16:51

У меня такой вопрос:
я когда текст новый напишу, мне теперь перед тем, как читателям его предложить, сначала к вам, за одобрением?)
А ежели не уведу я вас в дали неведомые?))) Забракуете ведь! Читатели без текста останутся, я без читателей - а вы чё выиграете при таком раскладе?)))

В ветке 22 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Вишневский 14.04.2016, 13:51:17

Serifa Alexandra, нет, я не иссяк) Просто я не всегда могу болтать с прекрасными дамами в блогах, у меня и другие дела есть) Я вот главу дописал только что) Сейчас поем и уеду на велосипеде кататься по городу и в лесопарках. Люблю, знаете ли, это дело)

Марк Астер 14.04.2016, 01:45:10

А почему тут у всех авторов жопы порвало? Объясните мне, я просто на самое горячее поздно прихожу.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 13:08:46

Марк Астер, Да сама в шоке. Я просто проходила мимо и сказала кому-то «фи», а оно, видимо, послышалось как «фас» :)

чушъ 14.04.2016, 07:04:21

хорошая тема: зрелый читатель против недозрелых авторов.
блин, тут даже комменты авторов скучны, а что уж говорить про их "тонны знаков".
зы. тема для романа: авторы бьются насмерть за внимание прекрасной читательницы.
з.зы. хотя стиль определяет и задачи. я вот тоже зову читателей за границы разума, но не всех, а тех, кто способен а) понять, б) взлететь.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 13:07:29

чушъ, Ладно, уговорили, добавила Вас в свою здешнюю «библиотеку» :)

Дана Арнаутова 13.04.2016, 15:44:18

Я очень рада, что вам нравятся мои тексты. Но все-таки будет лучше, если вы не станете давать на них ссылки в таком контексте и на чужих страницах, хорошо? Полагаю, подобные сравнения обижают авторов, а мне, как минимум, неловко. Надеюсь на ваше понимание.

В ветке 38 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 13:04:44

Лорри, Я эту басню знаю с детства, там про кукушку, которая хвалит петушка)) «За то, что хвалит он кукушку», да? Но я-то Вас не хвалила, вот Вы и обиделись? Ай, какая досада))

Корин Холод 13.04.2016, 16:54:55

Скажите, а каковы у вас критерии прекрасного? Бодлер, например, взывал к уродливому. Он тоже плох?)
Что же касается пункта "писать о том, о чём ещё никто на этой планете не писал" - это, мягко говоря, проблематично. Ибо главные темы и архетипы - вечны, а ноосфера - такая ноосфера)

В ветке 21 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Харитонов Дмитрий 14.04.2016, 09:10:15

Nik Alent , Достучаться до кого либо вообще не просто) Тем более до жертв ЕГЭ)

Наталья Жильцова 13.04.2016, 16:06:54

Когда вы пишите, вы должны взывать к прекрасному! Уводить читателя в неведомые дали! Сеять разумное-доброе-вечное ;) Наконец, писать о том, о чём ещё никто на этой планете не писал!

А организовать переворот в Сомали послезавтра не должны мы?
К вашему сведению, авторы никому ничего не должны, пока не вступили в товарно-денежные отношения, или договор не подписали. Писать то, что хочется - суверенное право каждого человека.
Не понравилось - проходите мимо, ищите того, кто понравится.

зы расскажите про сеяние разумного-доброго-вечного Лавкрафту или Зюскинду с его "Парфюмером".

В ветке 38 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Наталья Жильцова 14.04.2016, 08:51:10

midea, Значит, по сути сказать нечего. Пришли просто оболгать и нахамить. Что и требовалось доказать.

Валлина 14.04.2016, 07:22:36

вчера ради интереса зашла в текст , который изумруд. Почитала. ну стандартный в общем то текст, тема тоже не нова, такого сейчас много. не могу сказать ничего плохого, ну кроме того что меня он не увлек ни в какие дали и искуса я не испытала. именно добротный текст ( не шикарный на мое ИМХО ни разу) на популярную ныне тему, никакого искусства там не нашла.
Зы, до текста , который обругали еще не дошла, планирую на выходных глянуть, поэтому пока не знаю как там с искусом и далями . А то может как зашлют? .
Вот теперь вопрос: Мне прора создать бложик ? ну о том, что пошла я в дали за искусом но нашла его:(((

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Вишневский 14.04.2016, 08:46:33

Валлина, чё-то вас как-то молниеносно убедили) А с учётом того, что вы уже всё написали до того, как вас убедили, так и вообще - это фикция. Но пококетничать-то надобно, верно?)

Serifa Alexandra 13.04.2016, 22:19:47

Люди, идите уже спать! :)

В ветке 6 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Вишневский 14.04.2016, 08:44:36

Sachkova Maria, я вообще - чаефил) Но если кофе, то двойной эспрессо, пожалуйста)

Алина Лис 13.04.2016, 17:50:02

Меня можете тоже вписать в список замечательных авторов.

http://prodaman.ru/Alina-Lis/books

И да - это наглый и неприкрытый самопиар :)

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алина Лис 14.04.2016, 03:31:37

Ясмина Сапфир, Да-да! Самопохволяшек сюдыть! И побольше, побольше :) А то развели, панимаишь :)

Екатерина Смолина 14.04.2016, 01:27:54

"Когда вы пишЕте...".
Пожалуйста, Господи, пусть люди уже запомнят это элементарное слово!.. Глаза уже кровоточат

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ясмина Сапфир 14.04.2016, 01:33:34

Екатерина Смолина, Что ты?! Специалисту виднее, как пишется это слово, что такое творчество и как оно должно выглядеть!
Скажи еще, что мушкетеров у Дюма было четыре! Мы читаем ток названия...Топик стартер любому отомстит предвзятыми комментариями со ссылями и - если они будут удалены - возмущенными блогами. Мы еще пожалеем!
О_о.

Евгения Сафонова 13.04.2016, 18:03:17

Ех-ех-ех... Дану жалко. Хотя ладно, чёрный пиар - тоже пиар.
А вообще - думайте, уважаемый читатель, прежде чем оказывать любимому автору медвежью услугу, вызывая огонь на него. Нравится чьё-то творчество - напишите вкусную рецензию. Но не ставьте его в пример тому или иному автору, при этом ругая книжки пресловутых авторов. Если вы не знали, что это обижает людей, и сильно (даже сильнее, чем если бы просто поругали, без примеров) - теперь знайте, что обижает :)
И хотя я с вашим взглядом на искусство скорее согласна, чем нет (с некоторыми нюансами), но тем не менее.

В ветке 10 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Евгения Сафонова 14.04.2016, 01:03:54

Sachkova Maria, А, ну это ставит всё на свои места, действительно ))

Serifa Alexandra 14.04.2016, 00:26:16

Ура, неужели все, наконец, ушли спать? Спите, родимые. Можно и завтра не приходить.
Тут не намазано!

Алиса Одинцова 13.04.2016, 21:25:44

После прочитанного вспомнилась одна замечательная притча. Сдается мне, она здесь очень к месту.

***

Если спросить муху, есть ли в окрестностях цветы, она ответит:
— Не видела никаких цветов. Зато навоза в той вот канаве полным-полно.
И муха начнёт перечислять все помойки, на которых побывала.
Но спросите пчелу, видела ли она в окрестностях какие-нибудь нечистоты, и она ответит:
— Нечистоты? Нет, не видела нигде. Здесь так много благоуханных цветов!
Один на самом цветущем лугу найдёт коровью лепешку и сядет в нее, а другой в болоте отыщет цветок лотоса и соберёт с него нектар.

***

ПыСы. Это к слову о прекрасном ;)

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 00:24:58

Алиса Одинцова, О, я таки добралась до этого коммента!)) Так что там про муху и при чём тут муха? Ну фиг с ней, давайте про навоз и мух с цветочками.

Если уж Вы имеете такой прекрасный навоз, привлекающий мух, значит, Вы — мастер по навозу. А если вокруг Вас кружаться бабочки и восхищаются Вашим нектаром — таки Вы специалист по нектару, с чем я Вас и поздравляю.

Не могу простить только одного: плохого навоза — и цветка, от которого ни запаха, ни нектара, ни красоты. И даже читать его больше двух страниц скучно.

Михаил Северный 13.04.2016, 22:44:07

Вот это вбросик. На 360+ комментов. Респект.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Михаил Северный 14.04.2016, 00:20:03

Serifa Alexandra, Ну хоть "врезали рок в этой дыре" )))

Екатерина Цибер 13.04.2016, 20:53:38

Я не спорю, побуждения ваши вроде не злые. Я тоже - за доброе, вечное. Но не забывайте, что Автор никому НЕ должен, кроме себя-своей веры-своего мировоззрения. Нельзя родить то, чего в тебе нет. Я вижу в сети 80 процентов книг о нечистой силе. Просто не читаю их - и всё. Вероятно. это атеисты. Их право писать о чем угодно.
К чему говорю: не стоит требовать, чтобы все шли по вашей дороге или дороге ваших или моих или чьих-то желаний. СВОБОДА ВЫБОРА жизни, творчества - право любого человека.
Не любо - не слушай, а врать не мешай - так народ говорит...

А понятие "Замечательный Автор" - у каждого свое.
Я Багдерину Светлану люблю (в реале не знакома, за книги на СИ люблю) , но не спорю с теми, кому она не по душе. Книга - это душа автора. А души - разные :)

В ветке 15 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 00:14:09

Sachkova Maria, Не ругайтесь. И до Вас очередь дойдёт, что Вы так нервничаете?
* хотя не факт, мне хотя бы избранных успеть почитать…

Таис Сотер 13.04.2016, 23:44:32

А как вы поняли, что я на вас обиделась? Лучше с цитатами из МЕНЯ, а не одного из моих комментаторов, написавших раньше, чем я даже ваш коммент увидела.
И если конкретно, то как вы поняли, что я обиделась именно на "скучно и не цепляет"? Я на ваше имхо только пожала плечами, насколько я помню =)
И я точно уверена, что мои замечания вам носили несколько иной характер, и касались некорректности рекламы автора на чужой страничке (которой автор и сам не хотел) и сравнения книг разных жанров и форм. В своем блоге я тоже освещала несколько другую тему, а не свои обиды и претензии к вам.
Так что там с "Разумеется, автор обиделся" и "странная реакция" ? ;)
Мне гораздо более странной кажется ваша реакция, если честно. Эдак вы на почти 400 коммов разошлись, да и ещё такой блог замутили в ответ на мои несколько предложений. Зачем, почему... и при чём здесь и моя страничка? Ну хотите в своем блоге о вечном и прекрасном порассуждать, и книги, вас не вдохновившие, назвать шлаком, так ради бога. Но не надо за уши притягивать сюда чувства автора и его самого, и приплетать к беседе о прекрасном и искусе, которую я не вела. Я в такие разговоры стараюсь не вступать по личным причинам =)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 14.04.2016, 00:09:12

Таис Сотер, А не поздновато Вы спохватились? Я вижу, что мой коммент был удалён. Интересно всё-таки, по какой такой причине? Кто дал Вам право «затыкать» мой голос таким способом? Это во-первых.

Во-вторых, я вот теперь даже не уверена, что Вы и остальные комменты не подтёрли и не отредактировали. А я не удосужилась вовремя сделать скрины с той страницы. Что ж, буду знать теперь, какие тут правила игры.

Владимир Борисов 13.04.2016, 23:40:48

ИМХО. Вот "Преступление и наказание", там Достоевский тоже разумное сеял через пересыщение неразумным.
Но я с Вами соглашусь, хочется всё-таки светлого, серости в жизни и так хватает, достаточно раз новости посмотреть. Но есть книги, которые могут затянуть и чем-то обратным, например те же Сталкеры, Метро и т.п.
Авторы тоже бывают разные, одно дело, когда человек уже имеет большой опыт общения с читателями. А другой новичок, который только пробует перо, и для него ваша критика, как перец в нос. Тут надо помягче, ато зарубите будущего гения :) Правду матку мы все про себя знаем, только, часто отказываемся признавать.
p/s Не в коем случае Вас не критикую :)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Serifa Alexandra 13.04.2016, 23:57:16

Владимир Борисов, Зарубить гения — это типа как Гитлера?))
Зарубишь такого, ага. Оглянуться не успеешь — он уже свою империю построит, недалече отойдя))

Umnokisa 13.04.2016, 22:43:17

*выглядывает из-за угла*
А что это вы тут делаете? А?

Фига вы тут холивары развели.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Umnokisa 13.04.2016, 23:03:14

Sachkova Maria, ВЕЧЕРИНКА!!! *открывает бутылку шампанского*
Несите торт со стриптизёршей!