Не стоит безоглядно верить мифам

Автор: Дмитрий Кленарж / Добавлено: 10.05.16, 20:03:33

Дабы поддержать тему пользительных для публики пишущей записей в блогах и, памятуя о том, что основной жанр произведений на этом портале – фэнтези. А в фэнтези, как известно, даже в академках, даже в самом что ни на есть любовно-романтическом, нет-нет да проскользнет такая зверушка, как рыцарь благородный обыкновенный. И вот тут порою у некоторых авторов вылезает впитанное чуть ли не с молоком матери наивное представление о средневековом воителе в тяжелых доспехах, как о чем-то неуклюжем и малоподвижном, а если ссадить его с коня, так и вовсе почти беззащитном. Встречаются еще иногда совсем уж фантастические пассажи, например, что упавший с коня рыцарь уже не в состоянии самостоятельно подняться на ноги и чуть ли не переломает себе все кости под весом собственных доспехов.

А потому, чтоб помочь уважаемым авторам, быть может, избежать в своем творчестве подобных ляпсусов, предлагаю их вниманию несколько интересных видео на тему реальной подвижности человека в полном комплекте лат. Без собственно роликов, увы, так как их встраивание не предусмотрено движком сайта. Только ссылки.

Для начала – замечательные чехи из Ordo Kromen, собственно, и побудившие меня своим свежим видео создать эту запись)) Рыцари в качалке – https://www.youtube.com/watch?v=Fa2irrYK09w

Далее старенькое уже, но неизменно актуальное видео от парижского Музея Клюни – https://www.youtube.com/watch?v=zvCvOC2VwDc

Ну и в довершение, суровый эксперимент с падением с лошади в доспехах на полном скаку – https://www.youtube.com/watch?v=WMuNXWFPewg#t=48

Комментарии автору:

Всего веток: 21

Комментировать

Анна Алмазная 12.05.2016, 19:46:02

А кто-то пишет о рыцарях в доспехах? А хде? Это же нечто... малоповоротливое и малоинтересное)))))

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 12.05.2016, 20:11:08

Дмитрий Кленарж, На самом деле, ссылки полезные. Я так добавила в свою копилку. Понадобятся вдруг, обыщешься. А тут человек позаботился.

Дашко Дмитрий 12.05.2016, 10:26:43

Даже в кольчуге особо не побегаешь. Биться с мечом и щитом - то ещё удовольствие. Мужики выдыхаются быстро, женщины могут продержаться дольше за счёт выносливости (правда, эффективность не очень - но это иной вопрос).
Падение с коня даже без доспехов приводит к серьёзным травмам, а в доспехах вообще лотерея - можно переломать что угодно на выбор.

В ветке 32 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 12.05.2016, 20:09:16

Дмитрий Кленарж, Здесь гораздо хуже, нужно анализировать лексические единицы и составлять словарь. А я по образованию историк с кафедрой археологии и диплом (свой) писала соответствующий. По инвентарю в половецких погребениях. так что мои эмоции по поводу дурацкого диплома у филологов, просто не поддаются описанию

Андрей Невский 12.05.2016, 18:52:31

Кстати, зачем удаляете коммы? Или здесь можно писать только тем, кто с вами согласен?

В ветке 8 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Кленарж 12.05.2016, 19:49:43

Андрей Невский, Довольно странно слышать это от человека, которого уже несколько раз ловили на вранье)

Андрей Невский 12.05.2016, 17:24:17

Где вы такие стереотипы нашли?) Вот уж и в самом деле миф придумали) Сами придумали, сами наваяли, сами опровергли)

В ветке 16 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Кленарж 12.05.2016, 19:44:14

Андрей Невский, >>>вы придумали миф, что в романах часто описывают таких рыцарей

Это вы придумали такой миф)) Только что) Я... ну вот, еще раз это повторяю)).. писал "порою", "иногда", "нет-нет да и". Чувствуете разницу?

>>>Люди же вам пишут о другом. Что такие доспехи в реале существовали.

В реале много чего существовало. Я где-то писал о том, что ну совсем-совсем тяжелых доспехов не было в природе? Ну-ка, цитатку в студию.
Я и сам могу привести вам примеры как турнирных доспехов, в которых шлем без посторонней помощи мало кто смог бы снять, так и, например, женский доспех-платье, в который нужно было входить через дверцу сзади, как в скафандр, а перемещаться если только на колесиках. Да хоть бронзовый доспех-башню минойского времени... а, ну это тоже уже было... В общем, в истории военного дела было много чего интересного. И курьезного. Но! Какое все это имеет отношение к моему посту? Я где-то заявлял о том, что хочу охватить такие-то и такие исторические рамки? Что хочу охватить все возможные типы доспехов? Нет? Так с кем вы и ваши "люди" тут спорите? С собственным воображением? Похоже на то.

Рэй Остин 12.05.2016, 18:15:04

Да уж... вот до чего может довести стремление показать свою "умность". Смешались люди, кони, доспехи. Можно вопрос, а вы о каком периоде и каком государстве говорите?

В ветке 18 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Кленарж 12.05.2016, 19:28:04

Рэй Остин, Тсс. По секрету. Только никому не говорите. **наклоняется к плечу** Второе и третье видео тоже от историков. Да и у парней с первого знаний по матчасти поболее, чем у "историков", на которых кивает мадам Снежинская. Но это... тссс!... только между нами)

Игорь Казаков 10.05.2016, 23:11:52

*****Встречаются еще иногда совсем уж фантастические пассажи, например, что упавший с коня рыцарь уже не в состоянии самостоятельно подняться на ноги****
Факт. Исторический. И не стоит в одну кучу валить все доспехи лет этак за пятьсот.
И вообще не стоит по собственной неосведомлённости вешать лапшу на уши другим людям.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Андрей Невский 12.05.2016, 18:07:49

Комментарий удален

Наталья Соломонова 10.05.2016, 23:35:08

Каждому такому автору надо позаниматься кендо)) посетить хотя бы одну тренировку)) И все неправильные мысли тут же вылетят из головы)))))))))))))))))

В ветке 10 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алиса Ганова 12.05.2016, 15:51:08

Дмитрий Кленарж, Благодарю за совет. Я еще сижу, видео смотрю по сотни раз

Екатерина Цибер 12.05.2016, 15:16:58

Народ! Вы мне прям всего Маклауда отравили! Мужик за спиной меч таскает незаметно - и ничего, мы, дамы, радуемся!

А вы паритесь...:)

Серж Сантьяго 12.05.2016, 08:21:38

Комментарий удален

В ветке 23 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Серж Сантьяго 12.05.2016, 14:33:36

Комментарий удален

Светлана Гольшанская 10.05.2016, 20:44:30

Как человек, не единожды падавший с лошади, с уверенностью заявляю, и безо всяких доспехов навернуться можно так, что от земли потом отскребать будут. Ну и маневренность, и баланс, и управление на лошади безо всяких доспехов, естественно, куда лучше.

В ветке 24 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алиса Ганова 12.05.2016, 08:10:47

Дмитрий Кленарж, доспех становился тяжелее, чтобы защититься от болтов арбалетных. У коняшек наступил предел. Человечество всегда развивалось, совершенствую оружие

Кристина Юраш 10.05.2016, 23:54:55

Когда я имела счастье померить настоящую кольчугу. Чуть не померла.... Кольчужка а ля Фродо весила килограмм десять. И через пять минут я поняла, что в ней не просто не побегаешь,а едва походишь. А еще лучше посидеть.
Когда мы с братом устраивали фотосессию в доспехах с мечами, я поняла две вещи:
- Чтобы поднять меч и ударить им как следует нужна физическая сила тяжелоатлета. Три замаха и фисе... Сдохла Ваша покорная слуга, присев на травку, растирая кисти, кряхтя и постанывая.
Про щит вообще молчу... Я его лишь приподняла... Слегка... Минут на пять... Так что побегать при полном облачении ( на мне было все, кроме сапог) это целое искусство.
Никакой дезик не спасет тебя в кольчуге при двадцатиградусной жаре, так что от рыцаря пахло, как от бомжа. Тут не то, чтобы принцесс целовать, тут дай бог самому не задохнуться от собственной вони. Мне еще повезло. Кольчуга и меч были облегченные... Шлем очень сильно давит. Голову боишься повернуть. Так что те, кто пишут о том, как в мире фэнтези, они ловко орудовали мечом единожды взяв его в руки, и бегали в кольчуге, в первый раз нацепив ее, пусть сначала померяют, а потом пишут...

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алиса Ганова 12.05.2016, 08:08:20

Кристина Доломанова, : ) улыбнуло
Позже возьмусь за средневековье, как закончу начатое. Ох, придется смрад описывать

Светлана Гольшанская 10.05.2016, 21:02:12

На последнем видео падение постановочное. Всадник просто спрыгивает на ходу, умельцы могу так спрыгнуть прямо на ноги. Вот как на самом деле они падают: https://www.youtube.com/watch?v=g11r5Fp7PXQ

В ветке 16 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дмитрий Кленарж 11.05.2016, 09:26:36

Лена Кутузова, Даже смявшись, он неизбежно погасит часть энергии. Плюс опять же, вы вновь и вновь забываете про то, что доспех - это не один только металл. Еще и поддоспешник. Утверждать же, что голая нога при падении на нее туши в пол центнера весом пострадает меньше, чем защищенная... ну не знаю)) Это нечто фантастическое) Производители современных бронежилетов озадаченно потирают в тыковке)

Никто Инкогнито 11.05.2016, 01:33:09

А есть еще такая штука как турнирный доспех. В принципе, наличие рыцаря внутри не сильно обязательно, если привязать эту хрень к седлу и дать лошади пинка в нужном направлении)).

Екатерина Цибер 10.05.2016, 22:33:53

А мой рыцарь без коня вообще. В карете катается. И бьет врагов пешим! (скромно шаркаю ножкою)

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Цибер 10.05.2016, 23:01:33

Дмитрий Кленарж, Не, он у меня только с шестью звериками сразу один бился. С копьем. По-старинке. Ниче так, живой. :) Утром, правда, стонал маленько - растяжка мышц...

Ольга Жакова 10.05.2016, 21:19:43

Рыцари в качалке прикольные:).

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ольга Жакова 10.05.2016, 21:33:20

Гера Симова, Не угадаешь:). Но вообще могут и регулярно так тренироваться, если постоянно участвуют в каких-нибудь реконструкторских мероприятиях.

Владислав Польский 10.05.2016, 21:28:17

В первую очередь, подобное из-за слабой исторической осведомлённости. К тому же, люди забывают (либо не знают), но Интернет - это не источник, и даже кино про средневековье - тоже. Но кому какое дело?

Андрей Кербер 10.05.2016, 20:37:11

У всех глаза по 5 копеек О_О

Стелла Вайнштейн 10.05.2016, 20:32:28

Оценила, чудесные видео.

Единорог 10.05.2016, 20:20:48

Ага, так все и есть

Ульяна Гринь 10.05.2016, 20:12:52

Вауууу