По проторенным дорожкам .О плагиате на плагиат

Автор: Кристина Юраш / Добавлено: 25.05.16, 12:58:28

Вот недавно пробежала глазами по "модным" книжкам и новомодным конкурсам, и настолько огорчилась, что решила написать этот пост. Трудно сдержать слово, особенно, если оно нехорошее. 

Какого хрена мы ровняемся на Голливуд? Мне не понятно! Половина книг, которые экранизировали в подметки не годятся книгам многих русских авторов. И вашим в том числе! 

Сначала мне казалось, что мы не можем придумать оригинальную идею, поэтому вынуждены (подчеркну это слово!!!) писать про упырский треугольник, академии, игры на выживание, необычных деток и сексуальных девиациях. Вот они - беспроигрышные темы, придуманные не нами, а какими-то другими писателями и писательницами. Обидно, что именно на них ровняются издательства, организующие конкурсы.  Скоро будет еще какой-нибудь высер пейсательницы, и мы стадом побежим писать "что-то похожее", потому, как другое просто не опубликуют. 

Что нам предлагают и что от нас хотят издательства. 

"А давайте напишем свои русские "Сумерки"?" 

А что? Я могу? В сельской школе появился странный ученик Эдик Кабачков, сын местного фельдшера. А дочка местного участкового по имени Белка, влюбилась в него не беспамятства, увидев его в обшарпанной школьной столовке, где в пирожках попадаются тараканы!" Бе! Меня сейчас стошнит. 

" А давайте-ка все вместе напишем про местного Гарри Поттера?"

Тут писать ничего не буду. Емец уже написал. 

"А давайте-ка все вместе напишем про какие-нибудь игры со смертельным исходом?"

"А давайте-ка напишем про необычных деток, так как выходит новый фильмец?" 

"А давайте-ка напишем роман для взрослых про то, как какой-то утырок не может справиться со своими комплексами, поэтому любит БДСМ?" 

И мы даем. Садимся и пишем. Плагиат на чей-то плагиат. Но главное, чтобы русский. Потому, что понятнее. И целевая аудитория с запросами "А есть что-то похожее на ... Ну чтобы все как там было...." 

 

Спасибо Лит Эре за то, что здесь по-крайней мере конкурсы дают маленькую возможность "творить", а не "переписывать". Наверное, поэтому я выбрала этот сайт. 

Неужели мы не можем придумать что-то новое? Почему мы вынуждены ровняться на других? Почему, если новое придумано, то оно пылиться в профиле и читается изредка? В Вашем профиле 100% есть такие книги! И Вы с грустью смотрите на малое количество лайков. 

Почему современная русская литература представлена "плагиатом"? Большая часть книг плагиат? Почему нм навязывают писать "плагиат"? Почему новые идеи так и остаются  в набросках и черновиках. Я сама иногда не прочь прочитать что-то наподобие... Но. Почему мы этим гордимся, я не могу понять? Почему? Почему мы подражаем? С голливудскими технологиями из любой бредятины можно сделать "вау!". 

Возникает странная ассоциация. Девушка в прозрачной юбке из полэтиленовых пакетиков, в зимних сапогах и кофте с перьями стоит на остановке. Выглядит странно. Но ведь в Париже недавно был показ, где известный кутюрье выставил точно такую же модель. И все понравилось. 

Может быть я не права. Но я регулярно просматриваю конкурсы, требования и популярные новинки... И расстраиваюсь. Может и мне стоит занятся плагиатом? 

 

Комментарии автору:

Всего веток: 26

Алиса Дорн 25.05.2016, 19:46:13

Пожалуйста, посмотрите определение плагиата.
Ввиду того, как неосторожно им бросаются в литкругах и как бедным авторам приходится потом опровергать заведомо несправедливве обвинения, очень хочется попросить(

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Вика Мельникова 26.05.2016, 23:21:34

если уж брать Роулинг, то она сама многое списала с "Самой плохой ведьмы" - чего собственно сама не отрицала никогда (если перечитать книгу - все главные герои типажи легко узнаваемые). так что куда не плюнь - схожие миры и наступившее вдохновение на фоне понравившегося романа

Дмитрий Манасыпов 25.05.2016, 22:44:32

Займитесь. Либо не занимайтесь.
Напишите фентези-книгу с опорой на исторические реалии. Возьмите историю Англии времен войны Алой-Белой роз, переосмыслите, как сделал Джордж Мартин, уберите оттуда гарем, школу дурных чародеек, где что декан факультета, что первокурсница мечтают только о любви, сделайте героиню жесткой и умной, аки средневековые королевы, добавьте жестокости и рыцарей типа Фиц-Урса, беззастенчиво убивающего архиепископа кентерберийского прямо у алтаря, добавьте коварства и тройных стандартов, напишите про настоящих наемников не в блестящих доспехах, жрущих солонину и не пропускающих ни одну симпатичную мельничиху, добавьте чародея похожего на Мирддина Эмриса, пару легенд, превращающихся во что-то совершенно иное и не пишите про удивительные умения героини, схожие с умениями Мэри Сью, сделайте ее такой, чтобы за ней не валились штабелями, чтобы она не умела все делать изящно и красиво, и чтобы она любила не изысканное вино, а обычный крестьянский сидр. И внесите хотя бы четыре сюжетные линии.
Гарантию даю, что через три года книга в определенных кругах станет типа культовой, но читать ее в первые три года будут единицы.

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Валентинова 26.05.2016, 22:43:13

Дмитрий Манасыпов, напоминает Симону Вилар))

Евгения Телицына 26.05.2016, 15:38:47

В целом очень верные мысли. Я бы не назвала это плагиатом... Скорее, нас просто пытаются заставить творить в рамках коммерчески выгодных проектов. Но тут увы, издатели заказывают музыку....
У нас система книгоиздания такова, что мы пляшем под мнение редактора. А за рубежом жестких рамок нет (хотя тут я могу ошибаться).

Яся Белая 25.05.2016, 13:47:32

эээ... речь немного не о том ))) если вас просят написать книгу про вампиров/академию/50 ОС/ и пр. - это не значит, что нужно писать под копирку ))) даже при заданных параметрах на выходе - множество оригинальных произведений

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Кристина Юраш 26.05.2016, 07:43:58

Андрей "Грейварн" Аполлонов, Если быстро наметать общую канву и выложить на сайте, то существует вероятность того, что кто-то ушлый ещё обязательно свистнет. Особенно, если идея хорошая. Вы думали годами, продумывали, старались... А кто-то за неделю дописывает свое творение и издается. И ему плевать, кто вы и что вы. Автора Дозоров прижали к стенке вопросом по поводу плагиата. Он заявил, что это - не позор.

Анна Невер 25.05.2016, 13:43:31

Насколько я знаю, засилие академками только на нашем рынке вроде. Меня больше удивляет, что люди до сих пор юзают эльфов, гномов, орков. Вот слабо придумать новые расы.

В ветке 43 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Алена Федотовская 25.05.2016, 23:16:40

Анна Невер, Не слабо. Я придумала. И у меня еще и академка, о ужас. Эльфов нет, в других книгах были. Вот вообще не парюсь)

Руслан Бирюшев 25.05.2016, 20:09:02

Да, я три года общался с крупным издательством, и основное, что мне ставили в претензию: "Ну вот что вы там что-то придумываете? Делайте как надо, а надо вот так...". И это были не творческие советы, а вещи в духе "у вас слишком нестандартно, делайте вот как тут делают". И да, обязательно чтоб в России и русское, и про русских. Даже в Средней Азии, российской же, действие происходить не должно.

В ветке 12 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Алмазная 25.05.2016, 22:11:48

Андрей "Грейварн" Аполлонов, Да-а-а-а-а... надо учиться у человека. Самопиар левел 100)))))

Гедеон 25.05.2016, 20:45:56

Есть спрос - будет и предложение.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Гедеон 25.05.2016, 20:57:34

Андрей "Грейварн" Аполлонов, Мне всё равно, я пишу то, что мне в данный момент интересно ) Пока учусь, оттачиваю навыки и серьёзные задумки не трогаю. Вот когда пойму, что навык достаточно развит для реализации задумки - буду писать невзирая на издательства и даже читательскую моду.

Анна Алмазная 25.05.2016, 20:06:47

Ну издательства, предположим, можно понять. Они не любят рисковать и пробовать новое, потому идут по проторенной дорожке, закармливают читателя тем, что читателю когда-то один раз сильно понравилось. Только вот жеж беда... кто-то должен подать эту новинку первым. И должен был появиться и стать знаменитым ГП, и должен был кто-то издать и раскрутить того же Мартина... только, мне временами кажется, что как раз русский издатель на такую шикарную раскрутку не совсем... сорри, способен. Оттого и идут все беды.
Что касается авторов - ну, может, когда-то прочитали ГП, очень сильно понравилось и захотелось чего-то похожего и продолжения. Самому автору. Оттого и пошли вторичные книги. Да и издательства же такое любят... опять замыкаем круг.
Хочешь издания - укладывайся в серию. В так называемый формат. И читателю тебе легче найти, "потому что а-а-а-а-а-а-а-а, про моих любимых вампиров!!!!" Хочешь писать как пишется - рискуй всю жизнь оставаться непризнанным гением)))) хде-то так.

Marina Eshli 25.05.2016, 18:29:37

Если вы хотите чтобы вас напечатали - займитесь.
Почему печатают подражание - элементарно. Издание книг это бизнес и ничего более. Ни о поиске талантов, ни о литературных находках речи не идет, вообще о литературе речи не идет ИМХО. Люди в этом бизнесе хотят очень быстро заработать. Как? Да издать такое, на которое уже сформирован кем-то спрос. Пусть недорого, но продастся. А с новым надо работать. А вдруг провальная книга, не поймут, не оценят. Да с новым надо на раскрутку тратиться, а деньги нужны завтра, а лучше сегодня. Вот и вся тайна почему издатели печатают такое, а писатели пишут.
Очень обидно за великую русскую литературу... Но что делать. Народ хочет быть напечатанным на бумаге любой ценой. Потрясные книги (а они есть) как иголка в стогу сена среди однодневок и пустышек пропадают.

Лариса Петровичева 25.05.2016, 18:01:38

Ну почему, почему... есть такое слово "формат" и есть фраза "пипл хавает". А в книгах сейчас ценятся не повороты сюжета и не качество стиля, а возможности продаж под ту или иную волну. Удивляет другое: почему потом издатели жалуются на засилье не пойми чего на книжных прилавках.

Артур Алехин 25.05.2016, 17:59:55

Просто не надо тратить время на отстойных авторов, тогда и читать будет что:))

Виктор Зорин Дарья Семикопенко 25.05.2016, 17:24:27

Я думаю, мы имеем дело с "Казусом Роулинг", когда она не могла напечататься из-за того, что про мальчишку-волшебника никто до неё не написал.
Сейчас за горой фанфиков, подражательств и "вариаций на тему" уже не найдёшь сколько-нибудь оригинальной "академки", которая была бы интереснее приключений Гермионы и Поттера в Хоггвардсе.
Ляпы есть и "Странных детях", но они пошли новым путём.
В этом смысле многое зависит от того, помогает ли издательство в раскрутке новой темы или тупо следует "вкусам публики".

Сказать честно: Как мы могли бы прочитать "Поттера", если бы он умер в тираже 3 тысячи экземляров?...

Анна Валентинова 25.05.2016, 16:14:26

Автор путает понятие плагиат и популярный жанр. А популярное - потому что основывается на коренных архетипных сюжетах, которые всем близки и знакомы, проникают прямо в сердце, часто, минуя сознание.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Валентинова 25.05.2016, 16:49:06

Кристина Доломанова, Из того, что вы перечислили в посте - это жанры. Примеров плагиата я у вас не нашла. Я люблю предметный разговор с названиями и авторами. Академки - схема одна - не хочу учиться, а хочу жениться)) и каждый тут изощряется в меру своей испорченности, даже я.

Кам Ыш 25.05.2016, 16:13:56

Вопрос текста в чём? Ты рекомендации спрашиваешь у меня, лучше ли тебе начать плагиатировать?

Алина Лис 25.05.2016, 15:59:13

Не понимаю таких криков души. Литературы полно, какой угодно, на любой вкус. Выбирай и читай, что нравится. Не читай, что не нравится. А требовать чего-то от авторов, считать, что тебе должны дать, призывать к чему-то... Я, наверное, уже выросла из этого.

Остин Марс 25.05.2016, 15:46:09

Да ладно, наши многочисленные рыжие ведьмы - детища громыковской Вольхи, а не запада, тоже вполне себе тренд. Ведьмака написали тут же, рядышком, а потом в "туда" утянули. Сам Голливуд уже почти привычно тянет идеи из русской классики - Каренину, например. Всё переплетено)

По теме - да, читать такие темы конкурсов, с призывами "напиши как там" довольно обидно. Художника вообще всякий обидеть норовить, то непониманием, то пренебрежением. Но в любом деле есть разделение 80/20 - массовое и для избранных (способных понять/оценить/оплатить - нужное подчеркнуть). И если вы пишете для того, чтобы продать и заработать - слушайте маркетологов и делайте, как говорят. Если пишете для истории и потомков - вас вообще не должны интересовать подобные темы, проходите мимо в белом пальто с высокомерной миной.

Взрослые люди уже, давно пора перестать нервничать по этому поводу ;)

Влад Непальский 25.05.2016, 15:41:31

Представил себе русского Гарри Поттера. Всю книгу он бы испытывал адские муки совести, от того, что родители погибли по его вине.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Андрей Аполлонов 25.05.2016, 15:43:41

Влад Непальский, Почему-то вспомнился Питер Паркер ("Человек-паук"), постоянно винивший себя в смерти своего дяди)

Елена Ершова 25.05.2016, 15:01:43

Меня тоже бомбит и мне не стыдно в этом признаться. Как получается в текстах? Время покажет, я все еще учусь

Эльвира Плотникова 25.05.2016, 14:08:06

А вы в обычную библиотеку ходить не пробовали? Или там... в книжный магазин? Даже в разделе Фантастики и Фэнтези вас ждет та-а-а-ак много открытий...

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Кристина Юраш 25.05.2016, 14:57:40

Антонина Артамонова, Я говорю про популярные издательства. Самиздат и литжурналы по очень узкой тематике я не рассматривала.

Владимир Василенко 25.05.2016, 14:27:28

Вспомнилась по этому поводу цитата Стива Джобса:
"Когда вы молоды, смотрите различные передачи по ТВ, то создается впечатление будто все компании сговорились ради того, чтоб одурачивать людей. Потом вы взрослеете и начинаете понимать, что люди сами этого хотят. Такая мысль сильно пугает, заставляет задуматься. В заговоре нет ничего страшного, ведь можно взять оружие, перестрелять всех, начать революцию. Но у нас нет никакого заговора. Телекомпании просто дают людям то, что они хотят видеть. Вот это очень печально".

С книгами - та же ситуация. Бесконечное муссирование одних и тех же тем типа зомби, вампиров, попаданцев, академий и т.д. - это не из-за того, что авторы не могут придумать ничего нового. Могут. И придумывают. Просто то, что не в тренде, в итоге нафик никому не нужно.

Влад Непальский 25.05.2016, 14:17:01

Если писать свое русское, то нужен глубокий психологизм.

Sunni More 25.05.2016, 13:12:05

Видимо, я что-то не то читаю, раз не вижу засилья плагиата. Из перечисленных книг читала Емца, на мой взгляд, на Поттера похоже весьма отдаленно. "Голодные игры" не встречала ничего похожего, Сумерки просто ввели моду на любовь с вампирами, думаю, что гораздо большее влияние на наших авторов оказала Анита Блейк и Жан Клод из книг Гамильтон.

В ветке 6 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Лара Снежкова 25.05.2016, 13:44:42

Кристина Доломанова, У Емеца абсолютно оригинальный сюжет. ГП ненавижу, а Таня Гроттер - мир, а не героиня - один из моих любимых.

Дарья Ратникова 25.05.2016, 13:26:51

ГП читала в детстве. Уже тогда он очень проигрывал моему любимому Властелину колец. Впечатление осталось двоякое. Отвращение ко всем академкам,причём стойкое,отвращение к Поттеру, и запомнилась история Снейпа и Лили. Сумерки,голодные игры и оттенки не читала,поэтому подражать им не могу и не хочу. И да,книги не плагиат - непопулярны.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дарья Ратникова 25.05.2016, 13:40:09

Кристина Доломанова, Ну да...

Денис Лукашевич 25.05.2016, 13:32:10

Все очень просто. Англоязычная литература - это огромный рынок. Сколько сейчас людей готовы читать на английском. Сотни миллионов? А сколько на русском? Пару миллионов. И то - в лучшем случае. Да и книг же не пару штук, а несколько тысячи наименований только в России. Если англоязычные издательства могут рисковать, искать новые имена и создавать тренды, то они понимают: даже для самой нишевой литературы найдется свой потребитель. Отсюда и возникают Питеры Уоттсы и Греги Иганы. Обычный человек, в лучшем случае, их не поймет. А что в России? Рынок мизерный и рисковать ради копеечной прибыли никто не хочет, не хочет тратиться на маркетинг, продвижение товара, потому что не окупается. Вот и плодятся клоны и подклонки Сумерек, оттенков, Поттеров и Голодных игр. Зачем искать чего-то нового, рисковать, если быдло и так хавает? Стабильная прибыль, хоть и небольшая - это стабильная прибыль, а вот будет ли от какого-нибудь Васи Пупкина с оригинальными идеями молочко - это большой вопрос. А читатель, видя "что-то похожее" продолжает хавать, что дают. Он не учится, не растет над собой - из-за лени он продолжает потреблять очередных сталкеров, потому что привычно.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Денис Лукашевич 25.05.2016, 13:33:15

Денис Лукашевич, Читатель находится в зоне комфорта, а издатель ему потакает. Вот и получается заколдованный круг. Издательство подстраивается под потребы читателя, а читатель подстраивается под то, что читает.

Юлия Пасынкова 25.05.2016, 13:09:29

Крик души?) Издателям нужны деньги. Писателям, пишущим под копирку, нужна популярность и (секрет-секрет!) тоже деньги. Увы, не наша культура сейчас мировой законодатель моды.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Кристина Юраш 25.05.2016, 13:13:47

Юлия Пасынкова, Вот! В точку. Это крик души не автора, а читателя.

Павел Панчехин 25.05.2016, 13:10:44

Ну Гарри Поттер, Сумерки, Голодные Игры, 50 ос - все они хорошо продавались. А значит что-то похожее на бестселлер так же привлечет хоть и не такое огромное, но достаточно неплохое количество читателей. Почему издательства должны рисковать ради оригинальных идей, когда можно продавать что-то проверенное?