Предупреждение или злостный спойлер?

Автор: Екатерина Бакулина / Добавлено: 31.05.16, 16:33:21

И снова о "Заклинателях". В очередной раз сталкиваюсь с тем, что мне говорят - как же так, не предупредили, что хеппи-энда не будет! Что герой (пусть не самый главный) в конце умирает. Как же так? Предупреждать надо, а то люди впечатлительные.

Вот думаю, может и правда какие-то предупреждения вешать?

Типа, у меня все тоже вот так:

 

Бывают ли у вас подобные ситуации, и как вы с ними справляетесь?

Ведь предупреждение о финале это спойлер, и уже не так инстересно... Или я не права?

 

 

Комментарии автору:

Всего веток: 27

Татьяна Соловьёва 02.06.2016, 22:00:06

Добавлю свои 5 копеек.
Как филолог: смерть героя, испытания и лишения - это определенный уровень. Если автор выдерживает жанр, стиль, реалистичную подачу чувств и характеров, то может получиться достойная драма. Не однодневка, а что-то знаковое. Вспомним всю классику, там хэппи- эндов почти не бывает.
Как читатель: я охотнее куплю и прочитаю легкую книгу. Я даже согласна закрыть глаза на огрехи в тексте. Я не буду пытаться понять героев. Я отключу эстетическое восприятие. Просто я хочу сказку. И жанр ЛФР - это для большинства - возможность уйти от действительности. Да, с хэппи-эндом произведение проигрывает в плане драматизма, но тут уж ничего не сделаешь. Жуткое фэнтези редко входит в топ.
Что касается предупреждения. Лучше написать про смертность героев и отсутствие сказочного финала. Часто натыкалась на злобное шипение разочаровавшихся. В первую очередь, автору будет лучше оградить себя от подобной публики.

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 03.06.2016, 10:32:57

Татьяна Соловьёва, Ну, Ведьма тоже не сильно "легкая" )) Хотя, конечно, тут не мрут все подряд )))
В Заклинателях я написала "все мрачно и драматично", да там всю книгу мрачно и драматично, не понимаю, на что вообще можно надеяться? Там может и можно извернуться и оставить Лана в живых (хоть это и не правильно), но вот поженить их с Соле вообще невозможно, Лан никогда не сможет забыть Джару, что бы он там ни говорил... и даже если никогда с Джарой не встретится, это давнее чувство всегда будет висеть между ними... там все сложно )))
Честно говоря, злобные отзывы меня мало пугают... а как без спойлеров объяснить что все плохо - я пока так и не придумала ))

Анастасия Славина 03.06.2016, 10:17:49

У меня комментах к "Танцам в ночи" одна из читательниц написала, жаль, что нет хэппи энда. Через пару дней появился коммент от другой читательницы: "Хорошо, что предупредили. Без хэппи энда читать не буду". И это при том, что никто не умер, просто не поженились и детишек не нарожали)) Вот неужели само наполнение книги может так мало значить?..

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 03.06.2016, 10:44:19

Анастасия Славина, Лично я люблю книги без хеппи энда ничуть не меньше, чем с хэппи эндом )) Я тоже не очень понимаю, как это может иметь определяющее значение. То есть понимаю, что для кого-то может, у всех свои взгляды... но такие взгляды в моей голове не укладываются )))
Недовольные будут всегда.
Вот как бы их пораньше отсеять, и при этом не навредить "своим" читателям, которые любят читать именно такое, в таком стиле, без непременного сахарного финала ))

Юлия Леру 02.06.2016, 17:33:45

А мне всегда казалось - плюс в неожиданности развязки... Екатерина, прочла я Вас и вспомнился анекдот.
Жена мужу говорит:
- Ты знаешь, что наша невестка гуляет?
- Это ее проблемы.
- Но она же изменяет нашему сыну!
- Это его проблемы.
- Но она же изменяет с тобой!
- Это мои проблемы.
- А как же я?
- Это твои проблемы.
Аналогично и тут)
З.Ы. Картиночка Ваша как раз отвечает на вопрос)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 02.06.2016, 17:59:14

DisCordia, )))) я тоже за неожиданность
анекдот да, в тему ) просто интересно было общественное мнение по вопросу

Ольга Шестрова 31.05.2016, 23:11:48

Ну, я "сгубила" одного героя ближе к финалу, меня ужас как ругали читатели)
Но это случайно получилось, поэтому какие уж тут спойлеры)

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ольга Шестрова 01.06.2016, 14:41:31

Екатерина Бакулина, "Твари"? Отличненько)))
Жду)

Харитонов Дмитрий 01.06.2016, 12:42:15

Можно еще в детективах на первой страничке мелким шрифтом написать, мол убийца мистер Х, так, чтобы у читателей потом шок, переходящий в паническое битье головой об стену, не случился.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Харитонов Дмитрий 01.06.2016, 13:23:39

Екатерина Бакулина, Только смысл в чем - не понятно.

Марина Новиковская 31.05.2016, 23:43:50

Одна преподаватель литературы прочитав первые два романа трилогии сказала: "Ну почему у тебя мужчины такие жестокие, почему они так жестоки именно к главным героиням?" Философия часто заводит меня в минус, а читатели ожидают в конце книги счастья, наверное.

В ветке 11 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 01.06.2016, 09:13:32

Марина Новиковская, Да, читатели обычно обижаются на то, что не соответствуешь их ожиданиям )) Но кто ж знает, чего они там себе нафантазировали?

Анна Невер 31.05.2016, 23:46:13

Я наверно отношусь к тем, кто не любит анхэппи ни в книгах, ни в фильмах. Честно, если конец плохой с кончиной героя, то очень переживаю.( Привело к тому, что избегаю такие книги. Страданий за несчастных мне и в жизни хватает, вон новости включить достаточно.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 01.06.2016, 09:11:11

Анна Невер, Ну, я новости не смотрю )
Я прекрасно понимаю, что есть люди, которые такое не любят, поэтому и возникает вопрос предупреждений.
Я вот традиционные любовные романы не люблю, такие сказочно-прекрасные, для меня это сразу маркер "проходи мимо". Хотя есть исключения. А Мартина люблю. Дело вкуса.
Вот как бы так предупредить сразу, отделить "своих" читателей от "несвоих" ))

Кристина Грасс (Тин Алиса Волк) 31.05.2016, 23:56:54

пхахахахах

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 01.06.2016, 09:00:19

Тин Алиса Волк, да, вот так вот оно ))))

Вера Огнева и Артемий Дымов 31.05.2016, 17:21:14

А я люблю такое...

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Вера Огнева и Артемий Дымов 31.05.2016, 22:36:59

Екатерина Бакулина, спасибо)

Kate Star 31.05.2016, 20:46:27

Да, меня как-то чуть не побили за то, что в самом конце убила персонажа (второстепенного). Но не думаю, что стоит об этом предупреждать, о каком интересе тогда может идти речь?

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 31.05.2016, 22:28:31

Kate Star, хе, второстепенного )) я убила главную любовь героини, красавца и почти принца на белом коне...
причем, до этого убила еще троих,
причем, что умрет тот, что в самом конце, было понятно с самого начала...
а ведь люди читают, и еще на что-то надеются ))))

Анна Алмазная 31.05.2016, 18:38:19

У меня есть герой в серии, которого все любит, но который умирает. И да, много кто из читателей просят, а может, когда будете переписывать...? Возмущения тоже были. Но... предупреждать надо, пожалуй, нет)))) и не подумаю предупреждать.))))) Смотрю, как в новой версии герой расцветает и читатели начинают его любить, знаю, что он умрет, но... утешаюсь тем, что до Мартина мне ой как далеко)))

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 31.05.2016, 22:25:15

Анна Алмазная, )) мне тоже кажется, что лучше без предупреждений, чтоб верить до последнего...
и ведь не просто так он взял и помер )))
но людям жалко...
надо еще подумать

Маргарита 31.05.2016, 18:39:56

На вкус и цвет, вероятно.
Я книгу ВЫБИРАЮ. Вот отличие от жизни.Я выбираю приблизительно тот набор информации и впечатлений который хотелось бы получить. Поэтому теги востребованы. Поэтому во избежание потрясений и разочарований (а может это такая волшебная возможность книги в отличие от жизни) заглядываю в конец пока читаю. Спойлер, особенно для очень эмоционального произведения, совсем не плох и заменяет заглядывание на финал.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 31.05.2016, 20:12:44

Маргарита Яковенко, Ну, у меня книга закончена, так что есть возможность заглянуть в финал, есть ссылка на рецензию, из которой тоже все понятно в эмоциональном плане )) В конце концов, там с первого абзаца понятно, что не комедия ))
Как обозначить такой тег, чтоб всем было понятно и не спойлерить?

Елена Ершова 31.05.2016, 18:26:31

Жизнь - страшная болезнь, от нее умирают.
Самый большой в мире спойлер. В литературе и реале

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 31.05.2016, 20:10:03

Елена Ершова, да, из этой жизни никто еще не вышел живым )))

Ирина Фельдман и Юлия Фельдман 31.05.2016, 18:50:59

Я благодарна авторам, которые ставят предупреждения вроде "секс с использованием посторонних предметов" или "подробное описание пыток", потому что не люблю такое. Но спойлеры, кто на ком женится, кто кого убьёт я не приветствую. Бросила читать одну неплохую книжку только потому, что один несдержанный читатель в комментах написал, что мой любимый персонаж умер.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 31.05.2016, 20:08:12

Ирина Фельдман и Юлия Фельдман, ну, тут нет ни подробного описания секса, ни подробного описания пыток... все дело в отсутствии ХЭ... а предупреждать что все кончится плохо - тоже не хорошо, надо чтоб была надежда....

Ирина Смирнова 31.05.2016, 16:52:07

Во избежание подобных вещей, если имею возможность - лезу в конец всякий раз, как появляется захватывающий меня герой и проверяю, выжил он или нет. И, не поверите, но если нет - возможно, читать дальше не буду или постараюсь как-то аккуратно обойти этот момент, абстрагируясь от него. У меня в жизни хватало потерь, поэтому в книгах я хочу, чтобы все жили долго и счастливо. Единственная книга, по моему, которую я прочла не смотря ни на что - Лекс Ален. Пророчество Сиринити. Вот там даже не второстепенный... Ых(
Если же я читаю автора "продами" и он вот так вот взял и подставил, то очень-очень расстроюсь, если герой мне был дорог.
Не знаю как у других, но у меня это вот неприятие смерти героев проявилось с возрастом, именно когда испытала несколько потерь подряд в реали. В молодости спокойно книги про войну читала - поплачу и нормально. А вот сейчас перечитывать ту же "Молодую гвардию" не рискнула бы. Но там изначально ясно, что будет все грустно. А с фэнтези бывают казусы, и мне было бы спокойнее если бы в предупреждениях стояло "смерть персонажа".
Хотя у вас и так стоит предупреждение "мрачно и страшно" ) Добавьте "имею привычку иногда убивать героев" и типа всех предупредили))

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Эльвира Осетина 31.05.2016, 18:40:55

Ирина Смирнова, Да... героиня та еще .... ррр, у меня слов нет, и самое странное, что ее все безумно любили! Три мужика! (один правда тот еще ган*он, под стать героине, как там его Раливиен, как-то так звали? не помню уже почти) Три мать ее мужика! любили одну безмозглую и ууу.... в общем я очень долго материлась, когда все же книгу дочитала... А вампир классный мужик, тоже суперский)))

Дарья Ратникова 31.05.2016, 16:48:11

Екатерина, у вас всё органично и прекрасно. Ну их, эти теги) А то бы я ни Ремарка, ни Стругацких в жизнь бы не прочитала))) Кстати, вспоминаю Олиша. Как там продолжение поживает?

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Дарья Ратникова 31.05.2016, 18:36:03

Екатерина Бакулина, Ну хочется))))

Анна Бруша 31.05.2016, 17:32:52

А Шекспир писал открыто - Трагедия. И сразу все понятно было) Фильмы тоже по жанру разделяютдрама, мелодрама. Бывает же настроение, когда хочется поплакать. Или посмеяться. Мне кажется, что это нормально, давать читателю довольно точную информацию о жанре. Лично я сразу же написала, что будет ХЭ))) Но все равно получала довольно много комментов от читателей. "Как же герои выкрутятся?"))

В ветке 8 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 31.05.2016, 18:17:56

Анна Бруша, хорошо )) буду думать как предупредить ))
ссылка на рецензию, кстати, у меня в аннотации есть...

Анна Минаева 31.05.2016, 17:28:32

Очень часто сталкивалась с такой реакцией читателей. Скажу, что если в жанрах лфр - это возможно и странно выглядит. Но мои читатели знают, что идут окунаться в мистику, ужасы или реализм.
Больше всего вгонят в ступор просьбы написать продолжение, где персонаж внезапно оживает.
Я в такие моменты чувствую себя главным героем повести С.Кинга "Мизери". (Кто не читал - советую)

В ветке 11 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Минаева 31.05.2016, 18:05:11

Екатерина Бакулина, Ну вот и я о том же. Смерть несет в себе какой-то смысл. Вот так и отвечайте читателя, как ответили мне. А предупреждать о смерти заранее(если она конечно не в первой главе) совершенно не обязательно.

Ольга Герр 31.05.2016, 16:40:57

Слушайте, как в тему ваш блог! Как раз сейчас обдумываю новый сюжет, по которому один из главных персонажей умирает. И все бы хорошо, но жанр ЛФР. Вот не знаю, как читатели такое воспримут... Так что постою в сторонке, послушаю, что умные люди скажут)

В ветке 10 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 31.05.2016, 17:40:42

Ольга Герр, ну, писать надо так, как нравится самой ))
а вот предупреждать о своих наклонностях - тут сложный вопрос ))

Александр Гарин 31.05.2016, 17:04:31

Пишите предупреждения "смерть персонажа" без персонификации.

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Александр Гарин 31.05.2016, 17:27:33

Екатерина Бакулина, Персонаж, еще какой. Особенно для собакофилов, по чьему мнению лучше бы я кого из людей убил, чем собаку. Ну, и такое случается. Предупреждение - не панацея, но если что, удобнее будет отругиваться.)

Яся Белая 31.05.2016, 16:48:03

да, тэг "смерть персонажа" весьма нужен

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Яся Белая 31.05.2016, 17:27:11

Екатерина Бакулина, злая ты недобрая

Ирина Успенская (ХельТруда) 31.05.2016, 16:57:33

я пишу. Нечто типа: "Ахтунг! POV, ангст, гет, слэш, драма, насилие, кинки, смерть персонажа, ядерная зима, каннибализм, жестко,елки вырубили, некрофилия, зоофилия, все умерли. ХЭ обещаю!"
Еще никто не возмущался )))

В ветке 8 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ирина Смирнова 31.05.2016, 17:17:29

ХельТруда, ))) Ну мы с тобой не киллеры, а реаниматологи ;)))

Елена Литвиненко 31.05.2016, 16:52:41

ящитаю, за спойлеры в аду ждет особая сковородка.
даже если это авторский спойлер :)

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 31.05.2016, 17:13:59

Елена Литвиненко, нет, ну если конец предсказуем в принципе - свадьба для любовного романа, то можно и рассказать )) это ж и так ясно, это как рассказать, что в конце детектива полицейский поймает убийцу ))
но если есть варианты - то не хочется ))

Владимир Василенко 31.05.2016, 17:10:57

Почему-то фишку с "все умирают" в последнее время приписывают Джорджу Мартину.
Хотя Шекспир её освоил задолго до него))

Екатерина Шашкова 31.05.2016, 16:54:45

Я прямо в профиле у себя написала "Осторожно, герои смертны!"
Вроде как всех предупредила. Кто не внял - сам виноват.
(А как читатель я терпеть не могу спойлеры, особенно такие сюжетообразующие. Так что - не, не надо никаких конкретных предупреждений. Ну их)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Екатерина Бакулина 31.05.2016, 17:01:58

Екатерина Шашкова, у меня в профиле написано что "пишу мрачно и страшно", надо еще про убийства добавить, точно! ))
кто не внял - конечно, сам виноват... но все равно не доволен... эххх

Ксюша Ангел 31.05.2016, 16:36:01

Было. Ставила предупреждения, потом убрала. Потому что то, что для некоторых трешак, для других - жизненность.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ксюша Ангел 31.05.2016, 16:50:16

Екатерина Бакулина, Все люди разные))
Я считаю, если треш начинается с начала, самые впечатлительные отвалятся, а стойкие останутся.