Еще раз о реализме...

Автор: Аф Морган / Добавлено: 17.09.15, 10:33:02

Странное у меня складывается впечатление. ЛитЭра или ФанБук, ФанБук или ЛитЭра? Когда я перекочевывала сюда с ФБ, думала , что здесь, на этом портале будут править бал авторы, предпочитающие иные, не связанные с фантастикой и фэнтэзи жанры. Хотелось познакомиться.

Неужели жанр реалистической современной прозы настолько не востребован? А жанр детектива? А умного исторического романа? Наконец, альтернативной истории? Или просто любовного романа, без фэнтези наворотов? Но и без лишних подробностей в эротических сценах. Не сказать, что они меня коробят, но явно не завлекают оригинальностью и красочностью описания. Когда Бунин в эмиграции за ради куска хлеба писал свои эротические расказы, он все же не опускался до физиологических подробностей. И Набоков, человек гораздо более широких взглядов, в грубую физиологию не лез. Потому, что это не литература...

Лидирует в рейтингах и в массе фэнтези.

Рискну навлечь на себя гнев абсолютного большинства присутствующих здесь авторов, но жанр фэнтези, автора мало к чему обязывает. Устройство мира, герои самого причудливого облика, логичный или нелогичный сюжет и т.п. - все это личное дело автора. Здесь ему критик не указ. Не чтану указывать пальцем, но множество текстов носят вторичный характер, хотя, вроде бы не фанфики. 

Но читаешь такие тексты и ловишь себя на мысли, где-то я это уже.... М-д-а-а! 

Таких текстов много. Очень очень много! Пичалька? Еще какая!

А вот и о реализме. Насколько мы все реалистично оцениваем свое творчесвто сами для себя? Реалисты ли мы?

И да! Авторы, пишущие в перечисленных выше жанрах, отзовитесь, пожалуйста! Многих я и сама нашла, но явно не всех!

Комментарии автору:

Всего веток: 61

Marina Eshli 04.04.2016, 04:56:26

Заходите в гости :).

Никто Инкогнито 30.03.2016, 11:00:10

Какую интересную тему апнули)
Лично я предпочитаю фантастические жанры ровно потому, что люблю на заднем плане, за приключениями, поразмышлять - в том числе об обществе, политике, власти, совести и т.п. И если это делать на фоне тех самых Донбасса с Крымом, получится очередной громкий срач, а смысл так и останется за бортом. А если похожая ситуация творится где-то у эльфов с орками в далекой галактики много лет назад, есть шанс, что те, кто готов видеть подтексты, разглядит именно то, что хотел сказать автор, а не лозунги из телевизора.

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ульяна Сомина 31.03.2016, 00:02:52

Саша Купырева, Пока таких произведений я не встречала, может, со временем появятся. Пока только с лозунгами. Либо вашим, либо нашим, как говорится.
Я читала еще "Чернобыльскую молитву", рыдала над историей жены ликвидатора, так меня впечатлила эта трагическая история...У меня дедушка тоже участвовал в ликвидации.
Там, где затрагиваются острые общественно-политические вопросы всегда много точек зрения и подводных камней. Вот, к примеру, дневник Полины Жеребцовой. Я начинала читать, такой ужас описан от лица простой девочки...

Анна Корнеева 30.03.2016, 23:57:21

По-моему, реализм последовательно переходит из жанра в метод. По крайней мере, я не вижу причин, чтобы реалистичность не появлялась в фантастических произведениях.
Что касается самого направления - ну, господа, 19 век - его время. Как в 18 был классицизм и романтизм, почему по этим направлениям никто не плачет? Просто на время реализма пришелся рассвет мировой литературы, но это не значит, что направление самое лучшее! Просто в то время оно было востребовано, оно было рождено, так сказать, в естественных условиях. А в наших условиях нам не нужно напоминать о маленком человеке, о несправедливости крепостного права и тд - у нас больше возможностей узнать о насущных проблемах, кто бы что ни говорил - сми свободное и разнородное, единомышленников и наставников уже не ищут в лице Автора - их полно в том же интернете.
Все вышесказанное абсолютное имхо

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 30.03.2016, 23:59:47

Анна Корнеева, Но точка зрения неожиданная. И заслуживает внимания.

Владимир Вольный 30.03.2016, 23:02:57

Просто реализм всех уже до кишок достал... Слишком тошно в этой жизни, вот и пишем сказки - себе и людям на забаву.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 30.03.2016, 23:42:51

Владимир Вольный, )))) тогда вам повезло, что в конкурсе вы не оценивали мой реализм:)

Эльвира Плотникова 30.03.2016, 10:48:33

Странное у меня складывается впечатление, когда я читаю этот блог. Что ни пост - то любитель реализма. Или "а я пишу!", в вариациях. И возникает закономерный вопрос (видимо, только у меня, но что поделать...). А что все эти люди делают на портале, где во главе угла стоит фантастика и фэнтези? И где все конкурсы заточены именно под эти жанры. Да, есть конкурс подростковой литературы. Серии пока нет, увы. То есть не издают чего-то победителей даже первого сезона.
Современной прозы сейчас меньше, чем ФиФ? Ой, не смешите меня. Эти люди просто в другой песочнице тусят. Или вообще не тусят, а просто пишут.
Да, вангуя, какие в меня полетят тапки, сразу скажу - я люблю читать все. И современную прозу ищу в других местах.

В ветке 22 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Саша Купырева 30.03.2016, 22:50:51

Павел Давыденко, Спасибо, получила) Исключительно в личное прочтение)

Саша Купырева 29.03.2016, 22:11:28

Спасибо за поднятую тему!
Всегда всем остальным жанрам предпочитаю реализм!
Многие авторы пишут о том, что хотят читать сами, но просто не нашли))))
Люблю истории из жизни простых и обычных людей, с драмой, социальными конфликтами на фоне ЛР. Желательно без "писят оттенков" через каждые две страницы)))
То ли с фантазией плохо, то ли брутальные супердемоны осточертели)))

В ветке 33 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 30.03.2016, 19:47:40

Шепельский Евгений, До каких высот доросла дискуссия. Вообще ничего не знаю об этих авторах:) Точно не читатель.

Влад Ларионов 30.03.2016, 11:58:22

Я тоже выскажусь.
Я ни в коем случае не великий автор, но в то же время и глупым автором беспробудной графомани себя не считаю. Когда-то на заре своего появления в сети начинал с реалистичных рассказов, но довольно быстро понял, что выразительные средства фантастики богаче. Кроме этого, люди склонны лояльно относиться к острым проблемам, выраженным через фантастический антураж, а в реализме - сразу встают на дыбы и клеймят автора, вместо того, чтобы попытаться вникнуть.
Это я, типа, объясняю, почему фантастика.

А еще хочу сказать, что есть или нет в произведении фантдоп - это одно, а реализм самого повествования - совсем другое. Взять всеми тут горячо любимый ЛыР. Я тут глянул дискуссию и прочел по первой главе из пары ЛыРов в реалистичных декорациях... Оба героя без демонских рогов и эльфийских ушей, но от этого, да простят меня авторы, более реальными они не стали. Не соответствуют их реакции, мысли, поведение ни заявленному полу, ни возрасту. Как по мне, так лучше бы у них были рога и уши.
Как-то так...

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Влад Ларионов 30.03.2016, 15:10:05

Sonja Gatto, ЛР )) Любовный роман.

Иринья Коняева 30.03.2016, 09:21:34

Книга - это всегда побег из реальности. Одному хочется сбежать недалеко, другому - в иной мир/на другую планету. Почему нет? Проблемы и люди остаются теми же, просто в другом антураже.

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Иринья Коняева 30.03.2016, 13:57:01

Sonja Gatto, Ну немного поиграла в Капитана Очевидность, да)))) Суть моего послания была в другом)

Павел Панчехин 30.03.2016, 11:56:34

Опять те же яйца, опять я вижу недовольство что фэнтези много, других жанров мало. Об этом уже кучу раз говорили, не вижу смысла спорить о жанрах, о том какие лучше, какие хуже. Хотя я тоже недоволен, только вот не фэнтези в целом, а всякими пародиями на Толкиена (эльфы, орки и тд), попаданцами и академками. Но фэнтези делится на поджанры, и к сожалению моего любимого темного фэнтези тоже мало где можно найти.

Ульяна Сомина 29.03.2016, 22:57:35

Тема наболевшая. Я пишу в жанре современной прозы (любовный роман). Фэнтези переболела еще в подростковом возрасте, сейчас больше реализм интересует. Наша современная жизнь не перестает меня удивлять, о ней хочется писать не меньше, чем изобретать абсолютно новый мир. Читаю и пишу о простых людях, их судьбах и ситуациях, которые могут случиться с каждым из нас. Не люблю, Мэри-Сьюшных героинь и брутальных мачо героев. Хочется увидеть многогранность нашей жизни, а не параллельной реальности.

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ульяна Сомина 30.03.2016, 11:51:36

Sonja Gatto, Жду с нетерпением)))

Alexandr Zarubin 30.03.2016, 11:39:12

Всю жизнь считал, что была бы история, а выбор жанра - чисто технический момент... В зависимости от темы и набора исходных данных определяется жанр, а не наоборот...

Анна Бруша 30.03.2016, 10:59:25

Жанр фэнтези еще как обязывает!
И логика, и стиль, и много-много всяких обязательств, прежде всего перед читателем.
Если физиологические подробности нужны, то почему нет.

Ирина Успенская (ХельТруда) 30.03.2016, 10:45:06

Ну , ФБ изначально заявлен как портал фантастики и фэнтези, а ЛЭ была заявлена как портал женской литературы, подразумевая под этим- жлр в любом антураже. Так все и происходит, хотя рамки и расширили в процессе, т.с. Ничего странного.Серьезный реализм нужно не здесь искать.

Марина Комарова 30.03.2016, 10:37:17

--Когда я перекочевывала сюда с ФБ, думала , что здесь, на этом портале будут править бал авторы, предпочитающие иные, не связанные с фантастикой и фэнтэзи жанры.
А разве об этом кто-то говорил?

Sonja Gatto 29.03.2016, 23:08:23

В Тюменьской области на нефтяников сволился фламинго.
В Израиль мертвую бабушку перевозили в чемодане для захоранения.
Роботизированая хирургия.
Активная кадаверная практика.
Уникальные экзоскелеты (о которых когда-то писал Гибсон).
Это реализм. В мире столько всего происходит. Наш мир он огромный, непознанный, интересный и многообещающий.
Вот такая ода реалищму ;)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Виктория Эл 30.03.2016, 09:45:05

Sonja Gatto, вот я с вами полностью согласна. Столько всего происходит и такие местечки существуют, что выдуманным мирам даже не снилось. Только бери и пиши.

Мишель Подымски 30.03.2016, 09:04:42

Касаемо альтернативной истории - как-то пробило меня на эту тему. Скачала пару книжек. На выходе получила тот же ряд попаданцев, только не в магический мир, а в прошлое.
Когда-то захотелось написать парочку рассказов в жанре детектива, но подумала, если действие будет проходить в мире без фандтдопущений, надо быть инкарнацией Конан Дойля или Агаты Кристи, чтоб кого-то заинтересовать, и засунула истории в фантастический сеттинг.

Надежда Волгина 30.03.2016, 05:52:09

Я люблю писать реализм в жанре, скажем так, СЖР. Есть несколько законченных произведений, а в столе томится парочка начатых и не доведенных до ума. Фэнтези тоже люблю писать, потому что можно отпустить фантазию в свободный полет))) Меня удивляет другое. Не считаю, что реалистичные детективы и ЛР менее востребованы читателем. Любителей этих жанров очень много. Почему, например, те же конкурсы издательства проводят почто исключительно в жанрах фэнтези и фантастики? Я бы с удовольствием поучаствовала в конкурсе СЛР, например, или СЖР))) А еще я просто обожаю писать мистические романы, но этот жанр точно не востребован ни читателем, ни издателем((( Вот как-то так...

Анна Валентинова 29.03.2016, 22:40:23

Как это не удивительно - в нашей библиотеке современные русские сентиментальные романы занимают полок в десять раз больше, чем романтическое фэнтези. Может потому что фонды комплектуют тетечки 40+, не знаю))) в общем такой расклад и тиражи детективов в лице Михалковой-Устиновой_ПОляковой-Донцовой (прости господи) не в пример больше. Так что это ром.фэнтези бедная золушка литературы ))

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Анна Валентинова 30.03.2016, 02:27:22

Саша Купырева, в следующий раз посмотрю автора и напишу вам))

Ренсон 30.03.2016, 01:12:10

Да, очень странно.
Думаю, потому, что реализм писать сложнее всего.

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Андрей Аполлонов 30.03.2016, 01:42:49

Ренсон, Ничего страшного. Бывает, написав комментарий, понимаю, что его необходимо дополнить.

Алена Федотовская 30.03.2016, 00:53:20

Я фэнтези начала писать - еще и года не прошло :)
До этого были в ранней юности исторические ЛР и детективы небольшого объема, потом полноценный детектив и исторический любовный роман. А потом перерыв, большой. Некогда было писательством заниматься.
А на фэнтези подсела год назад случайно, прочитала один ЛФР и понеслось. За три месяца проглотила порядка 60 романов. Вспомнила, чего мне так томительно хотелось после "Гарри Поттера", и не смогла устоять.
Но у меня всегда в произведении есть ЛР. И я искренне считаю, что если хочешь написать историю, совсем не важно, в каком антураже она будет - исторический роман, детектив или фэнтези. Или вообще НФ (тут я пока плаваю, не берусь). Важен конфликт, интрига, а антураж - это вторично :) Хотя фэнтези дает больше простора для фантазии :)

Дарья Ратникова 29.03.2016, 22:16:31

Я дописываю исторический любовный роман. В проекте современный любовный роман,фентези и фантастика) И вовсе не из-за популярности,а потому что задумки к этим романам придумались давно и их не воплотить будет предательством. И читать я люблю самые разные вещи. Из классики - Крапивина,Андерсена,Толкиена,Бронте,Брэдбери,Ремарка... Я считаю,что главное как книга написана. И тут речь пойдёт конечно о качестве. Если персонажи картонные,то название "реализм" или "детектив" не спасет,так же как и фентези. А если герои и сюжет неординарны и написаны не тем слогом из серии: пришёл,пошёл,увидел,полюбил,убил,то и читать можно. Мне очень понравилась книга Галины Манукян "Эффект молнии". Сегодня читала,не отрываясь. Имхо,очень талантливо написано,хотя вроде там смесь фентези и постапаклипсиса (чего я вообще не люблю,однако....) У неё герои живые и необычные. И вроде даже ошибок нет,глаз не цепляется.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Саша Купырева 29.03.2016, 23:19:35

Дарья Ратникова, Тему качества плюсую на бесконечность++++++++++++
Независимо от жанра)

Максим Анаэль 29.03.2016, 23:01:37

А я с вами согласен. Реализма сейчас очень мало.
Как раз сейчас я занимаюсь чтением романа Юрия Лугина, у него очень светлый и хороший реализм, рекомендую к нему заглянуть для поднятия боевого духа)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Sonja Gatto 29.03.2016, 23:12:13

Максим Анаэль, О! Спасибо за наводку!))

Марина Новиковская 17.09.2015, 12:43:38

Начала я одно реалистичное произведение и пока отложила. Вернусь к нему позже. Некоторые вещи должны отлежаться и сформироваться в голове у автора.

В ветке 9 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Саша Купырева 29.03.2016, 22:39:38

Аф Морган, Аф, я как жена сепаратиста начала писать маленькие истории (скорее зарисовки) о войне на Донбассе (муж воевал в луганской "Заре"), есть родственники в разных городах Донецкой области, но взгляд субъективный и муж пока просил не выкладывать, ибо про реальных людей и без "ура.патриотизма", война такая грязь и боль.
Хотела художественные очерки писать, почему, кто и как оказался на войне, и почему, например, друг нашей семьи уехал воевать по другую сторону,.
И представляете, я это опубликую в сети?
Я и так уже на сайте "Миротворец" и получаю массу угроз в соц.сетях.
Поэтому пока пишу про мальчиков с "чеченским синдромом", они мои ровесники, я как-будто с ними прожила войну в Чечне.

Харитонов Дмитрий 29.03.2016, 21:18:11

Рискну предположить что пишут в тех жанрах, которые популярные, иначе объяснить такой шквальный ажиотаж я не в силах.
Если честно. я даже предположить не мог еще год назад, что есть такие "жанры" как "Академка" и "ЛитРПГха".
Думаю, что большая часть начинающих писателей выбор своей творческой направленности делают исходя из популярности жанра, опираясь на советы: читайте больше популярных авторов, переписывайте их, учитесь писать их стилем, шрифтом, мыслями. Отсюда и возникает дичайший шаблонизм. Но конечно, тут тоже не вся собака зарыта, ведь в литературе за столько лет уже достаточно много было написано и сказано абсолютно во всех жанрах и придумать что-то свое, да еще и обыкновенному обывателю, крайне сложно. Заимствование идет в той или иной мере всегда и везде, увы. Вопрос в другом, какой путь выбирают сами начинающие писатели: идти по пути наименьшего сопротивления или же пробивать путь лбом? Я рискну предположить, что довольно внушительный процент выбирает первое.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Харитонов Дмитрий 29.03.2016, 21:57:53

Ю. Лугин, Полностью с вами согласен! Опасения как никак подтверждаются, ведь похоже что действительно многие авторы делают выбор в пользу того или иного жанра не потому, что он им лично нравится, а по каким-то внешним, не имеющим к творчеству дел, причинам. Это очень печально. Но мы будем надеется на лучшее!

Вероника Флеер 29.03.2016, 21:27:22

Я свою любовь к реализму ни за какие рейтинги не променяю). Сама люблю больше реализм читать, и пытаюсь сама писать. И детективы очень люблю, зачитываюсь, считай только ими, ну и чем-то не содержащим убийств и маньяков, но вполне себе реальное). Насчет детективов, то даже в будущем планирую реализовать одну идею. А что касается фэнтези, то, конечно, не особо я его люблю. И стараюсь проходить мимо этих фэнтезийных книг. Но все же могу сказать, что нашла на этом портале пару авторов, у которых читаю книги, даже несмотря на то, что в жанре стоит фэнтези. Но оно там какое-то особое, что ли... что даже и не замечаешь, что в повествование вплетены какие-то магические силы).

Ясмина Сапфир 29.03.2016, 21:21:43

Честно говоря, я пишу то, что сама бы прочла. Наверное, это не совсем правильный подход. Но...
Мне совсем не идет современность))
Детективы, судя по всему, не популярны. Вот у меня космодетектив. ПРоигрывает Академия по прочтениям в разы.))
Хотя я их люблю, детективы. И желательно не фэнтезийные))
Про фэнтези отчасти соглашусь. Но не согласна вот с чем. Можно и в фэнтези придумать новые миры и расы, что я и делаю. Другое дело нужно ли? Стоит ли оно того?

Андрей Аполлонов 29.03.2016, 20:46:33

В настоящих фэнтези, фантастике - тоже пишется о реальности, о реальных проблемах, о реальном мире. В них все проблемы, вопросы и ответы очищаются от лишней шелухи и показываются более выпукло, более гротескно, более гипертрофированно, более заметно. А реализм - это не реалистичность, и он по своей сути - та же фантастика, фэнтези, так как не является точным снимком, слепком с реальности. В нем также всегда присутствует очень много фантазии автора, не имеющей к реальности отношения.

чушъ 29.03.2016, 20:36:47

реализм имеет целью изменить отношение читателя к чему-либо, хотя чаще всего именно его самого. но проблема о двух концах: 1) читатель не желает меняться, 2) право учить народ (писать реализму) надо выстрадать.
реализма - всегда с подковыкой, реализма - не фото с реальности, а именно картина, нарисованная кровью автора. а кто из здесь присутствующих реалистов тратит свой кровавый нз? ага, никто.
так что ежели шестикрылый серафим на перепутье автору не являлся, глаголом жечь сердца людей не напутствовал, то пущай афтар лабает фэнтези.

Корин Холод 29.03.2016, 15:05:39

Согласен с мнением ниже - о том, что в хороших фэнтези-романах реализма бывает больше, чем в иных "реалистичных". Те же "50 оттенков серого" - казалось бы, реализьм... Но именно, что "изьм". Абсолютно нереалистичные фантазии на будоражащую автора тему, в которой она ничего не понимает.
К сожалению, из-за наплыва некачественных произведений, в которых авторы - чёрт, я даже не могу написать "творят миры"... в общем, что-то пишут, как левая пятка на правой ноге захочет, за жанром "фэнтези" закрепилась дурная слава вседозволенности. А на самом деле, это далеко не так.
Возьмём, к примеру, Джонатана Свифта. По сути, он тоже писал фэнтези - действие происходит в вымышленных местах, герой попадает к странным созданиям, но вместе с этим - какая глубина социальной сатиры, как точно в окружении Гулливера узнаются разнообразные человеческие пороки - особенно в безмозглых йеху. И особенно, если читать не кастрированные для детей произведения.
В общем, как уже писали здесь, обёртка может быть любой. Реализм, логика и обоснуй от этого никуда не деваются - если их умело выписывать и применять.

Sonja Gatto 29.03.2016, 14:30:20

Как жестокий реальщик тему поднимаю!
Даешь захватывающий жизненный реализм!))
Какие грустные отзывы в низу. Поду рыдать и жечь рукописи))

В ветке 6 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Marika Stanovoi 29.03.2016, 14:37:51

Sonja Gatto, Уря!)

Александра Плотникова Алиса Строганова 29.03.2016, 14:33:20

а мы вот фантасты, и нам с НФ тоже грустно противу фэнтези. Стараемся писать с максимальным реализмом и правдоподобностью, а толку. С СИ выхлопа больше, вот.

Marika Stanovoi 29.03.2016, 14:33:10

Пашли на МП, там реализьмы много много, напр мои Хэрриотьки)) и многое другое.
А ЛЭ это те же яйца что и ФБ тока вид сбоку...

Александр Ковган 18.09.2015, 15:11:53

Зачем писать про реализм, если он каждый день 24 часа вокруг и так есть? Как говорилось в одной книге "Не надоэло?"

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Юрий Лугин 18.09.2015, 15:20:49

Александр Ковган, Странное представление о реалистической прозе. Или для Вас реализм - это чукотская песня про что вижу, то и пою? (Это не лично в Ваш адрес выпад - никого не хочу обидеть, просто, похоже, здесь многие эту точку зрения разделяют.) Но тогда и контраргумент привести можно - это на тему инфантильного эскапизма, как обычно некоторые умники на фантастику и фэнтези ругаются. Здесь где-то в блогах было по поводу Дж. Аберкромби и серии "черная фэнтези". Применительно к Аберкромби, я бы его метод назвал "Реалистическое фэнтези", хотя и дико (опять-таки для некоторых) звучит.

-Татьяна- 17.09.2015, 22:09:47

Я думаю, что на конкурс здесь купились многие. И сразу после входа - шок. Одни фантасты вокруг, наступает некоторое недоумение и состояние неуютности.... но, собственно, разговор не об этом.

Востребованность фантастики сегодня. Ну да, думаю здесь и социальные причины: жизнь в нашей стране уже достаточно долгое время не такая безоблачная, как хотелось бы. И уйти в сказку, забыться - вполне понятное и предсказуемое желание. Потом, не менее важна, конечно, коммерческая составляющая, востребованность. Ну а раз есть спрос - тут же появляется и рынок предложений, понятно. Тем более, что уже подросло так, чтобы самому взяться на перо поколение, выросшее на современной фантастике.

Я, кстати, не думаю, что спрос на реализм пропал. Этого просто не может быть. Стало сложнее публиковаться - умирают старые журналы, маленькие издательства.... ну да все всё знаем. Но читательская ниша, ЦА все равно остается, Жаль только, что очень тяжелый путь к читателю у хороших книг. Таких примеров очень много.

В ветке 6 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

-Татьяна- 18.09.2015, 10:44:45

Павел Давыденко, Знаете, мне кажется, здесь вопрос предпочтений, склонностей что ли. Мне вот интересно было почитать здесь блоги, необычно. По себе, для меня - мне реализм писать легче, понятнее, логичнее. И мечта как звезда - фэнтези своё. А тут везде - начинайте с фантастики..... Я тут даже подумала - вот раньше барышни стихи писали, да и недавно еще молодые все баловались. Считалось - это закономерно, речь развивает, мышление. А теперь, получается - новый инструмент для этого сформировался...

Татьяна Богатырева 18.09.2015, 10:29:17

Вторичных текстов примерно одинаковый процент (около 90) и в фантастике, и в реализме. Просто почему-то при сравнении жанров есть тенденция сравнивать шедевры реализма с фентезийным литпродуктом, а это несколько некорректно.
Что же касается реализма в творчестве... наша реальная жизнь настолько фантастична и нелогична, что да - обосновать мир, политики и экономику в локальном фентезийном мире куда проще, да и не так противно. А касаться многих наших реалий, увы, просто мерзко.
Вот допустим: есть у меня в Еже некие упыри из Роно. Это что, фантастика? нет, вот это как раз самый что ни на есть реализм. Просто эти люди у меня прямо называются теми, кто они есть, без ширмы вежливости и политкорректности.
Как-то так.

Влад Ларионов 17.09.2015, 13:10:57

Литпродукт - хорошее слово, мне понравилось ))
Так вот, литпродукт экономкласса в реализме гораздо противнее того же в фэнтези. Так пусть уж будет литпродукт лучше будет сказочным и фантастическим. А литература и в фэнтези-направлении обязывает ко многому, в том числе и к большой доле реализма.

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ульяна Гринь 18.09.2015, 10:00:44

Влад Ларионов, Наши в городе! )))

Анна Валентинова 17.09.2015, 21:56:20

Не чувствуете вы веяний времени )) Любовные романы правили бал, начиная с начала 90-х, то бишь без малого 20 лет. И в основном переводные. На их популярности пошли и наши романистки, но таких тиражей не снискали, в первую очередь, потому что и с историей у нас туговато, и высокоранговых самцов приличных нет, в силу непонятной экономики. Исторические романы писать долго и муторно, и все равно напишешь лажу )) Альтернативной истории хоть ложкой ешь - все завалено помощниками Стеньки Разина и Петра 1. Детективы - тоже есть, хоть женские, хоть мужские, но это тоже сложновато, даже на уровне Донцовой)) Фэнтези для самиздата и начинающего автора самое то - фантазия гуляй, не хочу.

Юрий Лугин 17.09.2015, 21:02:49

В определенном смысле и я "купился" на конкурсный слоган, посчитав, что здесь именно та площадка, где отбираются реалистические тексты для подростков - те самые, которых не хватает позарез, потому что даже В.Крапивин (с его нефантастическими книгами, а теми, что написаны в 70-80-е) сейчас нынешними тинами очень труден для восприятия, потому что реалии времени требуют комментариев. Не говоря уже про Алексина и Железникова. Ничего на самом деле не имею против добротной фантастики и фэнтези, но для подросткового сегмента в этих жанрах существуют ВСЕ конкурсы, начиная от НДК и заканчивая Михалковским. Хоть на Книгуру акцент как бы в сторону нефантастики, но по факту там рулят сказки - то есть опять-таки фэнтези. Здесь действительно обрадовался: потому что мое выложенное не вписывается в формат ни НДК (там все-таки ранний подростковый возраст), ни Крапивинки. Зря, выходит, обрадовался... Одно утешает: по-любому можно получить классный опыт. Потому что здесь наглядно видно, что представляют собой 90% присылаемых на выше упомянутые конкурсы текстов. Хоть их больше 700, как на Книгуру, хоть 200, как на Крапивинке.

Ренсон 17.09.2015, 18:18:00

Реализм писать сложнее, вот и весь ответ.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Лена Петсон 17.09.2015, 20:18:47

Don Renson, да, мне сложнее, никакие несуразности не спишешь на полёт фантазии...

Дмитрий Козионов 17.09.2015, 15:07:27

Сегодня купил сладкий арбуз на 15 кило, за 50 р. - Фантастика)) проблематика, литературные приёмы, построение сюжета - у фантастических произведений принципиально не отличаются от реалистических. Фантастическое допущение используется, чтобы полнее раскрыть проблематику произведения, характеры персонажей, за счёт помещения их в нестандартные условия; для предложения научных и ненаучных гипотез; для создания экзотического антуража.

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Елена Ершова 17.09.2015, 19:30:43

Дмитрий Козионов, " Фантастическое допущение используется, чтобы полнее раскрыть проблематику произведения, характеры персонажей, за счёт помещения их в нестандартные условия; для предложения научных и ненаучных гипотез; для создания экзотического антуража."
- подписываюсь! Очень точно выразили мыслю, я так не смогла)))

Ольга Жакова 17.09.2015, 11:33:17

У меня есть реалистический вещи. Вывесила только что один рассказ:). Но вообще я люблю фантастику как прием, потому что она позволяет показать некоторые вещи, которые иначе придется говорить словами через рот, получится сплошное резонерство, а это скучно. Тяготею к так называемому магическому реализму, когда фантастика - это что-то странное в нашем мире, что заставляет персонажей по-новому реагировать и таким образом выходить на новый уровень реальности.
Кстати, не хотите ли сделать пост с обзором интересных реалистических произведений:)? Я бы с удовольствием ознакомилась, думаю, и не я одна.

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Ольга Жакова 17.09.2015, 19:29:57

Аф Морган, Очень ждем результатов:).

Серж Сантьяго 17.09.2015, 19:17:08

Если честно, то неоднократно приходилось видеть ошибочное суждение, что жанр "фэнтези" далек от реалистичности. На самом же деле - это не так. Ведь критерием реалистичности в произведениях является не жанр, а мистический зверь "обоснуй". Если автор хорошо обоснует свою вселенную и сюжет, то он будет выглядеть реалистичным. Самый яркий пример, который я могу вспомнить, это серия "Хроники Перна" Энн Маккефри. Она тридцать лет писала по своей вселенной, в процессе советуясь со специалистами в совершенно разных областях: с генетиками, физиками, биологами, геологами, астрономами, астрофизиками, химиками и т.д. При прочтении ее книг так и хочется сказать "Верю!". Хотя книги этой серии и написаны в жанрах "Фантастика" и "Фэнтези". То же самое можно сказать и о книгах Айзека Азимова, Роджера Желязны, Анджея Сапковского и многих других мастеров.

Марина Одинец 17.09.2015, 16:16:16

Мне кажется, на портале не помешала бы группа, в которой можно было бы разместить тексты реалистичной направленности, - по примеру группы женского фэнтези. Было бы очень удобно и авторам, и читателям.)

Ярослав Георгиевич 17.09.2015, 16:03:44

какая разница - описывается повседневность, фантастическая ситуация или фэнтэзятина. и там, и там, и там можно сделать толково и интересно.

так-то сам подумываю в реализм перекочевать, варианты есть, только ж никто читать не будет :)

Стелла Вайнштейн 17.09.2015, 15:50:45

Мы в одном конкурсе и у меня 100% реализм, хотя пишу и фэнтези. Приходите, буду рада.

Особой разницы в качестве литературы не вижу, наоборот, над фэнтези работать намного тяжелее. Придуманный мир должен быть логичен и глубок. Реализм достаточно посмотреть вокруг и записать интересное.

Марина Андреева 17.09.2015, 11:48:05

У меня раньше было не мало романов реалистических. О них порой отзывались, что мол тяжело читать слишком реально, а этого и в жизни хватает, плюс жаловались на вывороты сюжетов, мол мозг сломать можно. С последним я так и не рассталась, но постепенно перейдя к мистике, потом к фантастике стала всё больше уходить от реала и постепенно переселилась в свои собственные миры фентези. Думаю проблема именно в этом - реал достал в реале. Ну, а детективы для многих стали чем-то непристойным, после того как кучи "именитых" авторш наштамповали море своих бульварных творений.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Марина Андреева 17.09.2015, 15:46:28

Аф Морган, К этой теме относятся 7 книг, которые не выкладываются в сеть и увы не подлежат распространению. Из тех что есть здесь, максимально близки... один скромный коротенький рассказик "Следы на бумаге", ну а из романов... Чистого реала нет. Самое близкое, это - Твоя чужая жизнь. Что-то типа приключений, детектива, ну и триллера как этот роман позиционировали в библиотеках. События в наше время и в нашем мире разворачиваются, а вернее в России, но имеется и примесь науч. фантастики. На второе место, по относительной реалистичности выложенного - Ведьмина книга, там с примесью мистики, в остальном опять же наша Раша и наши дни. Велком, если подобные примеси не напрягают. Оба показывают как светлые так и тёмные стороны реальности, подлость и дружбу.

Ульяна Гринь 17.09.2015, 14:19:37

Я пишу реализьму! Только еще тут ничего не выкладывала!
Я раньше тоже фэнтези не писала и не умела, а попробовала - и не могу оторваться. Но я реалистичный автор! Просто в фэнтези - дозволено всё! Все вот это всё и пишут

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 17.09.2015, 15:16:50

Ульяна Гринь, Спасибо, обязательно зайду.

Ksenyya Lytyagina 17.09.2015, 14:29:21

Я думаю, что реализм нужно искать не в жанрах, а скорее в авторской подаче и реалистичности образов персонажей. Фантастические миры - лишь декорация. Без интересных героев, которые развиваются, преодолевают трудности, любят, ненавидят, стремятся наверх или катятся на дно, это просто красивая картинка. Так в некоторых фантастических романах реалистичности больше, чем в другой современной прозе, где образы могут быть за уши притянуты.
Нам с соавтором всегда гораздо любопытнее писать про людей, некоторые люди будут похуже всяких чудовищ. Так, например, наш роман "Палач" больше криминальная драма, чем фантастика, хотя дар главной героини выходит за все рамки реализма.

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 17.09.2015, 15:07:21

Ksenyya Lytyagina, Я найду, спасибо.

Елена Ершова 17.09.2015, 10:57:30

Не скрываю, что фантастическая часть у меня весьма условна. Как таковая фантастика с наворотами мне не так уж интересна. Интереснее люди, поставленные в определенные условия. Люблю тараканов в головах)
Почему в таком случае мир выдуманный, а не реальный? Потому что не хочу писать реалии с вечной политикой, бизнесом, миром менеджеров и тд.
Впрочем, и эльфов, и попаданцев у меня нет и не будет, а жанры я пробую такие: классическая НФ, драму, фолк, нуарный детектив

В ветке 5 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 17.09.2015, 15:06:35

Анастасия Химич, Я с Вами пока не знакома, если сочли, что намекаю в чем-то на Вас, уж извините.

Кияница Вероника 17.09.2015, 15:00:40

Фэнтези - это по сути сказки)) Они интересны именно тем, что не похожи на наш мир, и там возможны приключения, которые в реальной жизни не встретишь. Не думаю, что фэнтези чем-то лучше или хуже реалистичной прозы. Это просто разные жанры. А вот если говорить об авторах, то как в фэнтези, так и в реализме, можно написать как хорошую вещь, так и совершенный мусор. А касательно того, что фэнтези мало к чему обязывает - не согласна. От того, что многие так думают, мы и видим потоки фэнтези "ни о чем". Выдуманный мир или реальный - автор должен следить за логикой, а еще оправдывать жанр. Если это фэнтези, так создай мир, его проблемы, традиции, атмосферу, героев - всё с нуля, но так, чтобы люди смогли поверить. Ну, мне так кажется, по крайней мере)