Победители пристрелки

Автор: Ежи Тумановский / Добавлено: 26.09.15, 08:09:26

Я выделил победителей, опираясь на следующие данные:
- количество людей, отметивших рассказ в этой ветке,
- места, которые определены читателями,
- оценки читателей по месту расположения рассказа.

И вот, что у меня получилось: 

1 место. Ввиду странного недоразумения, первое место освободилось. Но я не буду его заполнять, раз уж так вышло. Ибо рассказа на высший бал я так и не увидел. 
2 местоУжасный Вурдалак - нисколько не уступившая Оля Гуцева!
3 местоДруг - наш заслуженный призер Павел Давыденко!

Я поздравляю победителей!
Каждому из них, в качестве приза от меня лично и форума Чернильница, я готов предоставить место для публикации любого рассказа в очередном выпуске электронного журнала ЭлеФант (который формируется из работ участников Чернильницы). Как надумаете - пишите мне.

Gelion Story (приз симпатий от ЕТ), Вас я тоже буду рад видеть среди авторов ЭлеФанта. :)

Хотел бы также отметить трех людей, которые наиболее активно и развернуто комментировали рассказы конкурса (и при этом, своими комментариями заинтересовали меня). Это Андрей "Грейварн" АполлоновАлександр Аста и Елена Болотонь.

Должен признаться, что не ожидал такой активности авторов - большое спасибо всем участникам!

Что касается итогов конкурса в литературном смысле, то (простите меня, но из песни слов не выкинешь) результаты оказались намного ниже ожидаемого. Создалось впечатление, что участники плохо поняли суть задания и каждый писал, как хотел и как привык, надеясь, что его сильные качества вытянут рассказ, невзирая ни на что. 

Вместе  с тем, я ожидал меньшей активности в комментариях - в этом смысле участники (и подключившиеся читатели) приятно удивили.

Предлагаю обсудить сильные и слабые моменты организации пристрелки, что в ней можно было бы изменить для улучшения качества этой игры. Давайте также обдумаем, что нам дальше делать со всеми этими рассказами. Благо, откровенно провальных практически нет. :)



Еще раз всем огромное спасибо!

Комментарии автору:

Всего веток: 23

Лена Петсон 28.09.2015, 10:33:27

Родите, пожалуйста, кто-нибудь конкурс. Хочу поучаствовать

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Александр Аста 30.09.2015, 20:48:53

Лена Петсон, А на egituman.ru не заглядывали? Там как раз очередные пристрелки и конкурсы есть. И рассказов, и повести;)

Аф Морган 26.09.2015, 22:31:21

Побывала в чернильнице. Пришла к выводу - мне туда рано. Но там классно!

В ветке 20 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 29.09.2015, 14:34:57

Атомная Пуля., Замутите пост и изложите правила. поддержу!

Ежи Тумановский 26.09.2015, 19:25:58

Друзья, раз предложений о судьбе рассказов не последовало - разбирайте их себе по домам, а я позже все удалю.
Теперь касательно группы и единых правил.
Несмотря на то, что активностью народа на Пристрелке я доволен, и работы читал с большим удовольствием, обе идеи воспринимаю скептически. И вот почему.
Группа - это обязательства. Это распорядок и расписание. Конкурсы по распорядку - это уже напряг, особенно со временем, когда новизна притупится (а это случится быстро). Если же мы все это еще зажмем кучей ограничений, рамок и условий - лично я сразу подаю в отставку со срыванием лычек, ленты ордена подвязки и прочим самоунижением.
Объясню почему.
Принимая участие в конкурсе (а я планировал в следующий раз присоединиться) мне больше всего хочется написать хороший рассказ. Честно его оценят или нечестно, дадут ему первое место или оттеснят на десятое - лично мне пофигу.
Задача - сделать хорошо работу, написать годный текст, увидеть его под разными ракурсами глазами других писателей. Вот это ценно.
И еще. Как только вы построите для своего творчества тюрьму (в которой будет менять только вывеска), вы заскучаете еще быстрее, чем при естественном ходе событий.

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Андрей Аполлонов 27.09.2015, 18:56:25

ХельТруда, Да не за что) Порой идеи возникают интересные, а описать их все в тексте некогда бывает)

Аф Морган 27.09.2015, 17:51:15

Поднимаю блог и интересуюсь, а как со следующей Пристрелкой?

Ежи Тумановский 26.09.2015, 19:46:27

"Критикуя - предлагай", говаривал Королёв. Последую данному завету.
Пристрелки должны быть разными не только по тематике и условиям, но и по размерам текста (верхние и нижние границы), количеству участников на рассказ (ох какие неожиданности таит случайное соавторство), обязательным усложняющим условиям (не перечесть, сколько можно придумать тихих западл для авторов) и так далее и тому подобное.
Пристрелка - это неожиданный взрыв творческой энергии. И судить ее должна аудитория.
Причем, отношение к критериям судейства должны быть максимально свободными, т.к. пристрелка - это как раз процесс, а не результат.
Мы почти все здесь пишущие люди. Каждый, читая чужой текст, все отлично понимает. Кого тут обманешь оценками (высокими или низкими)? На пятой пристрелке каждый в голове сформирует иерархию местных авторов - хоть затыкай их десятками или колами. :)

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Павел Давыденко 26.09.2015, 23:11:25

Ежи Тумановский, короче подумал - считаю тоже, что группа не нужна. Захотели - провели. А так, смысла особого нет.
Опять же, авторов много здесь. Писать все готовы хоть по 5 рассказов в день. А читать? У некоторых рассказов пристрелочных набралось по 45-50 просмотров-прочтений. Не все авторы участвующие в конкурсе откомментили ВСЕ рассказы - в том числе и я, признаю. Не лень, а нехватка времени.
Так что пристрелки-дуэли нужны, но так, по настроению скажем. Чтоб с задором.

Аф Морган 26.09.2015, 21:45:07

.Опять утонули! Вот потому я за группу! Не обязательно со строгими рамками и правилами. Не обязательно с определенным периодом Но определенный стационар, куда мог бы прийти любой желающий в любое удобное для себя время!.

Павел Давыденко 26.09.2015, 10:56:12

Вошел в троечку, та и нармал) Спасибо тем кто голосовал и комментил)
Уже на днях придумал, что надо было сделать еще один твист: наркоман перерезает глотку хозяину, а Друг, на самом деле алкаш-собутыльник тоже валяется с перерезанным горлом.
Или наркоман и есть Друг.
Кароче самые интересные мысли приходят задним числом)

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Юрий Круглов 26.09.2015, 21:15:32

Павел Давыденко, Так теперь-то можно и доработать рассказ до полноценного по авторскому замыслу )

Аф Морган 26.09.2015, 19:40:21

Подумала и решила предложить.
1. Организовать группу "Пристрелка", вход для желающих - свободный.
2. После выбора тем, начать конкурс. Сроки по моему мнению, оптимальные - это две недели. Чтобы включали два уикэнда. Т.е. старт конкурса по пятницам, финиш с субботы на воскресенье.
3. Взвалить всю организаторскую работу на одного Тумановского было бы нечестно. Поэтому каждый из участников выступает организатором в свою очередь. Решим жеребьевкой.
Согласна с Ежи, насчет судейства..
5. Строгое ограничение по объему с 5 до 7 т.з.
6.Призы: авторов, читателей, профессионалов, буде таковые изъявят такое желание. Можно приглашать в процессе подготовки конкурса.
Мой авторский стиль, вероятно, легко угадают по пунктуационным ошибкам))) Сорри.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 26.09.2015, 20:59:46

Alexander Kudryashov, Группа не вынуждала бы все время поднимать в блогах нужный текст. Что мы делали почти двое суток, чтобы он не утонул.

Ежи Тумановский 26.09.2015, 20:11:42

Я внимательно впитывал, как проходит пристрелка здесь. Тем более, что я имею с чем сравнивать. Смотрите.
Пристрелка на форуме выглядит так:
- любой (!) автор создает тему и задает в ней условия.
- народ подписывается
- как только набралось народу (или старт по времени) - начинается работа
- результаты шлют в личку организатору
- все выкладывается организатором на форуме
- люди оценивают и комментируют, иногда спорят
- организатор подводит итоги
И это все в одной теме форума. Не надо никуда бегать.
Но это еще не все. У нас на этом заканчивать не принято.
Далее все авторы размещают свои конкурсные рассказы в отдельном разделе и получают там критику. Шлифуют по итогам критики. И уже после этого имеют более-менее приличный текст в закромах.
Т.е. некоторые моменты вышли лучше здесь, а некоторые - эффективнее по-форумному.
Ну а я пытаюсь найти золотую середину.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 26.09.2015, 20:54:48

Ежи Тумановский, Вспомнила не анекдот, но случай. У нас на археологической практике было двое кубинцев и зануда комсорг. Пара оболтусов напились с местными сивухи. Комсорг организовал собрание, пришли и кубинцы. Прорабатывали оболтусов, прорабатывали, наконец кубинец взял слово и говорит.
- Что тут еще обсуждать? Отведем обоих за отвал и расстреляем!
Цитирую кубинца.
- Когда стрелять начнем?

Андрей Аполлонов 26.09.2015, 15:41:47

Выбрав для рассказа экспериментальный для меня самого стиль написания(раньше от первого лица трудновато бывало хороший текст сочинить), немного поторопился, когда сокращал под ограничения объема... ну и упустил несколько моментов для сглаживания перехода к финалу... Из-за этого эксперимента со стилем, сразу после публикации на конкурсе уже знал о том, что в первые места не попаду. Ну хоть, проверил то, как читатели воспринимают такой стиль написания и темп рассказа.

Поздравляю победителей!

P.S. Для своего рассказа уже продумал более развернутую версию с небольшим "продолжением", за написание которой сегодня попозже и засяду.
_______________________________
По поводу самой пристрелки... из-за того, что тема была связана с сюжетом(опрокидывающий финал, под который еще подвести читателя по сюжету порой приходится) при ограничениях в 5 т. зн., пришлось слишком сильно урезать исходный текст, что негативно повлияло на некоторые рассказы... для сюжетной темы больший объем знаков - порядка 7 тыс. - более подошел бы. Ну и не было ограничения по минимуму знаков, что привело к участию в конкурсе анекдота про руку)

В ветке 4 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Андрей Аполлонов 26.09.2015, 20:22:03

Alexander Kudryashov, Да я и не говорю ничего совсем уж против анекдота) Во всяком случае, он, как и рассказ про мусорный пакет, вызвал только положительные эмоции, внес свой колорит в конкурс)

Аф Морган 26.09.2015, 20:00:48

Свой рассказ скачала и комментарии скопировала. Можете убирать. Еще раз спасибо.

Иван Ворон 26.09.2015, 09:54:21

Сильные стороны: неравнодушие организатора (всех собрал; давайте, говорит, присылайте работы), оперативность (всё выкладывал и отписывал сразу как только), пунктуальность (все сроки соблюдены с потрясающей точностью), завершённость (конкурс был проведён от и до). Если учитывать, что всё происходило на добровольных началах - очень здорово. Это требует выдержки и даже некоторого самопожертвования (возможно, в мелочах, но время-то точно на это уходит).

Слабая сторона только одна, но очень существенная. Отношение к правилам игры. Вот самый яркий случай — с "призом зрительских симпатий". Конечно, решать, кого публиковать, а кого нет — Ежи Тумановскому. Но если рассказ понравился — почему не опубликовать его просто так? Для чего делать это через конкурс? Забавно в связи с этим смотрится в одном и том же посте упоминание о "зрительских симпатиях" и о том, что "каждый писал ... надеясь, что его сильные качества вытянут рассказ, невзирая ни на что".

Поэтому. Правила и критерии оценки нужно продумать и чётко соблюдать. Критерии оценки надо бы заявлять сразу, в начале конкурса, а не когда рассказы уже выложены.
Указанные сильные стороны следует оставить и восславлять в песнях.

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 26.09.2015, 19:24:38

Елена Болотонь, Еще какой респект!

Александр Супрунов 26.09.2015, 10:45:07

Согласен с Аф Морган, что лучше бы для таких конкурсов организовать группу.
Это будет очень удобно. + можно будет разработать единые правила для всех конкурсов, где будет меняться только один параметр — тема. Или же какой-то другой.

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 26.09.2015, 18:57:15

Евгений "Егерь" Карымшаков, А почему не группу? Модератор нужен? А какие еще возражения?

Дарья Ву 26.09.2015, 09:22:33

Атомная Пуля, молодчина! Так и знала, что "Вероника и крот" займёт первое место. Поздравляю с этой "маленькой" победой =))

В ветке 3 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Атомная Пуля 26.09.2015, 18:57:05

Дарья Ву, Эх, спасяб. :) Мне тут сказали, что название должно быть обосновано, думал,думал и решил пускай это будет аллегория. Вероника, возвышенное. Крот,приземленное. Пойдет ? :)

Александр Кудряшов 26.09.2015, 17:01:17

Первый блин вышел... )))
Комом или нет, скорее всего осознается позже, когда пар выйдет и придет здравый смысл писателей и читателей. Сам тоже еще буду перечитывать работы.
Я сознательно не стал выставлять оценок, ибо Правила "придумывались", что называется, на ходу, поэтому все предусмотреть было невозможно. Может быть отсюда и некоторое непонимание нами друг друга. И, таки да, тут сложно что-то реально обсудить - нужен форум, а не блог.
Надеюсь, Ежи Тумановский учтет это и придумает форму соревнования, более подходящую для такого количества участников.
Всем удачи в будущем. И побед, естественно...

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 26.09.2015, 18:54:43

Alexander Kudryashov, Спасибо!

Анастасия Химич 26.09.2015, 10:31:40

Победителям виват! Всем нам - дальнейших творческих свершений ;)
Очень бы хотелось, чтобы такие конкурсы стали здесь регулярным явлением. Но да, хотелось бы при этом более четких правил и критериев оценивания ;)
А так - всем большое спасибо))))

Единорог 26.09.2015, 15:33:28

Было любопытно, особенно комменты .

Ежи Тумановский 26.09.2015, 13:13:15

Если честно, так и не понял претензий отдельных участников к судейству. О каких точных критериях вы говорите, когда судьями выступают кто угодно, причем у каждого свои собственные тараканы? Если вам важны точные оценки авторитетных судей - ищите тех авторитетов, которые бросят все дела, чтобы оценить вашу нетленку.
У меня подход принципиально иной: работает одноранговое судейство (значит, судьи для конкурса есть всегда) и если завистники вас засуживают, значит надо писать так, чтобы у самого отмороженного критика рука не поднималась ставить низкую оценку.
Что касается организации: здесь все-таки механизмы не совсем приспособлены к таким соревнованиям. Обычно, процесс пристрелки мы ведем на форуме, а результаты с обсуждениями уже выкладываем где душа попросит. Т.е. рабочий инструмент не выносится на всеобщее обозрение - на нем просто работают.
А уж итоги можно всласть пообсуждать где больше душа лежит.

В ветке 12 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Атомная Пуля 26.09.2015, 15:29:07

Иван Ворон, Все правильно, совершенно согласен.)

Власта Бер 26.09.2015, 14:16:13

Место на пьедестале освободилось и так как моя скромность не позволяет мне туда сесть, я предлогаю отдать первое место переделаному рассказу "Вероника" с концовкой предложенной господином Атомной Пулей. Очень смешно и самое главное неожидано получилось.

В ветке 2 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Елена Болотонь 26.09.2015, 15:09:09

Власта Бер, Да ну ))) Уже нечестно и время ушло. Просто благодаря конкурсу - я осуществлю свою мечту - напишу со временем зомбиапокалипсис как его вижу я. Не для издательств и т.п., а так, побалуюсь )))

Аф Морган 26.09.2015, 08:16:55

Сильные и слабые. Я здесь ни разу не аналитик. Но хотелось бы продолжать пристрелку, это совершенно определенно.
Чтобы топ не тонул, можно бы организовать группу "Пристрелка" , если со стороны админов не будет возражений, и сделать эти полезные упражнения регулярными.
Но в 5 т. зн. я не уложусь никогда! Хотя бы 7.
Свой рассказ я отредактирую, если не перепишу... Думаю, остальные авторы сделают то же самое.

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Аф Морган 26.09.2015, 14:26:11

Ежи Тумановский, Ничего не имею против распределения мест или зрительских симпатий.

Атомная Пуля 26.09.2015, 12:46:18

Огромное спасибо, очень приятно. Но, дело в том, что я снял рассказ с конкурса из личных соображений. Извините, думал Вы знаете. Заднюю включать, будет не правильно. Поэтому, давайте отдадим первое место Оле.
О слабых сторонах конкурса. О судействе. Как судят правильно? Сравним со спортом,
Каждый критерий рассказа определенный в правилах, это нанесенный удар, судим нанесен ли он и грамотность его исполнения, не взирая на личное, холодно и беспристрастно.
Как судим мы? "Это, наверняка написал Кукух Кукухин, это его стиль, он авторитетный, его герои вызывают симпатию и личные воспоминания, надо дать ему хорошую оценку и черт с ними с критериями." или "Все критерии соблюдены, но главный герой отстой, кол ему" Слегка неправильно, согласитесь? :) Далее, тут уж ничего не поделаешь комменты нужны, хоть многие по ним решения выносят. Но, хотя бы не надо описывать в них, то что в тексте и раскрывать главную интригу рассказа, (гы). Свое мнение за кого голосовать, за кого нет, тоже высказывать не стоит, это некорректно и может быть расценено как попытка повлиять на дальнейшие оценки.(никого не обвиняю сейчас, это в общем) Еще раз спасяба:)
С Уважением, Атомная Пуля.

В ветке 7 комментариев. Показать

Последний комментарий в ветке:

Евгений Егерь 26.09.2015, 13:06:01

Ежи Тумановский, Типун на весь рот!!!! Свят-свят-свят!!!

Розалинда Шторм 26.09.2015, 12:16:06

Всем спасибо. Приятно, а главное полезно провела время.