"Заботливая критика" или Черный пиар
Негативные отзывы. Критика. Черный пиар.
И так, суть: как относитесь к "негативной критике", "отрицательным отзывам" и т.п.?
- можете ли себе позволить оставить негативный отзыв по поводу произведения? (книги, фильма, игры и т.д.)
- если да, то какая цель сих действий?
- кто имеет право "рецензировать" произведение, чтобы "Критика" становилась истинной Критикой и лишилась постыдных кавычек?
- как по мне, в большинстве случаев, подобный "отзыв" больше принесет негатива Автору (или актеру, музыканту и т.д.). Возможно, доведет до депрессии или срыва его (из-за личностный комплексов, неуверенности в себе, некорректного высказывания собеседника, и т.п.), и в малом проценте - натолкнет на размышления и желание совершенствоваться в свете сих "подсказок". Ваши мысли по сему поводу.
- как относитесь к политике "вообще не читать комментарии (ни +, ни -). Заниматься своим делом и дальше... усердно, молча и не отвлекаясь на посторонний "шум"..."
- "Черный пиар" (скандалы, споры и пр.) как вид рекламы, как путь к популярности. За или против? Выбрали бы Вы сию дорожку?
- удаляете ли Вы "некорректные" отзывы к своим произведениям? Если да, то какие и почему?
Участие в опросе - ДОБРОВОЛЬНО! Прошу, не затевайте и не вступайте в спор даже по заданной теме!
Помним не только о запятых, но и о приличии!
Просветление просветлением, а добро - сложнее и ценнее ;)
Всем большое спасибо за ответы! Они действительно интересны и важны мне!
Прочие темы:
Книги со статусом "в процессе". Читаете ли вы их?
27 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиЯ пишу отзывы как считаю нужным, как мне подсказывает внутреннее сознание. Если вижу явную опечатку или неточность, обязательно напишу. А потом, в диалоге с автором, выясняем отмеченные нюансы. Бывает, что я не так понимаю суть происходящего или замысел автора. Всегда стараюсь дойти до сути. Особенно в современных произведениях столько наворочено, новые словечки, которые разъяснить может автор. Зачастую, я даже спрашиваю, этот народ или эти предметы вы сами придумали или они уже существуют. И, в этом случае, мне интересно мнение автора, а не поиски в инете. Отзывы я не удаляю, любое мнение важно и ценно. Сколько людей, столько мнений. Всем не может все нравиться одинаково.
Сложное дело с произведениями, которые ТАК написаны, что так и хочется автора за это закритиковать:) Обычно, если есть возможность - я закрываю читаемое - и молча прохожу мимо.
А вот если обещался оставить отзыв-рецензию-обзор, а тут - засада - читать ЭТО невозможно, то дело сложнее. Обычно склоняюсь к дипломатии, хотя иногда совсем поперёк горла встаёт. Хорошо если можно тексту оценку поставить - вообще или поскольку встретились мы с автором на конкурсе, где первый этап конкурса - чтение друг друга и расставление оценок доверенной группе. Тогда можно пойти и что-нибудь влепить:) А так... ну уж если очень доведут... хотя я тяготею к дипломатии.
Впрочем, несколько месяцев назад узнала психологический приём. Как критику говорить, чтоб и своё мнение сказать и чтоб человека не протрясло потом от услышанного. Говорить нужно по схеме:
1 Вот здорово/интересно/хорошо у вас получился этот момент (короче, начнём с похвалы, надо хоть мелочь симпатичную разглядеть)
2 Я считаю, что в целом стало бы краше, если исправить/уточнить некоторые моменты (в дипломатичных выражениях вываливаем критику и советы)
3 Снова хвалим (и желаем творческих успехов).
Так критика и советы лучше усваиваются.
Если не обсуждать, то зачем оно вам надо? Социологическое исследование проводите в темную? ))))
Влад Ларионов, =)) нет, не доросла еще до соц. исследований) а причины уже не раз здесь написала)
Некоторое время назад решила прежде прочитать автора и только потом писать отзыв или коммент в блоге.
Я не буду писать по пунктам.
Могу оставить гадский коммент, могу просто пропустить.
Черный пиар или нет? Не знаю... Вашу "мельницу" внесла в библиотеку и прочитаю.
В данном отрезке моей жизни она пересеклась с моими желаниями.
У Вас черный, популярный,скандальный пиар. А почему бы и нет?
На мой взгляд(субъективный) - очень неплохо...
Елена Елена, значит буду ждать итога с замиранием сердца)
Дабы не флудить, отпишусь в одном посте. =)
Всем громадное спасибо и за отзывы, и за размышления, и за откровения! И даже за советы+)
Очень интересно, важно и поучительно было услышать мнение "бывалых": безумно признательна, ведь много полезного для себя почерпнула и в какой-то мере скорректировала, упростила свою реакцию на затронутую тему).
Не менее ценные оказалось мысли тех, кто сие себе "позволяет"=) Эдакой взгляд с другой стороны. Что ж, ни осуждать, ни поддерживать вас не смею. Однако, благодарю за правду!
Как вывод для себя: молчание - золото. А если есть что-то доброе или полезное (но наедине, в ЛС и по желанию автора) сказать, то не ленись... Сегодня ты даришь добро, а завтра - уже тебе кто-то.
p.s. Если кто еще отпишется - буду очень признательна... ведь кроме той сути, что вы вкладывали в ответы, очень интересная была сама реакция, эмоции, переживания по этому поводу. Печаль, конечно, что многие знакомы с таким не по наслышке, однако... и добра немало, как и рационализма. За что спасибо и браво!
1. Сейчас нет. Если мне не нравится, я просто закрываю книгу (выключаю фильм) и продолжаю искать то, что будет по душе и подойдёт под настроение.
2. Кто имеет право рецензировать? Тот, чьему мнению доверяет автор (например, бета-ридер). Тут всё индивидуально и сложно, поскольку даже самый грамотный человек не может судить абсолютно без вкусовщины.
3. Негатив или полезные размышления - тут тоже всё зависит от конкретного отзыва на конкретное произведение.
4. Иногда появляется желание работать над книгами в оффлайне, не выкладывать их в процессе написания, но комментарии читать всё же хочется, обратная связь нужна.
5. Нет, не люблю "чёрный пиар", как и жёлтую прессу.
6. Иногда удаляю. По разным причинам)
1. Смотря что значит "негативный". Написать, что мне текст/фильм/музыка/игра не понравились, и как я сожалею о потраченном времени? Могу, но только если зацепило по-настоящему сильно и хочется слить негатив. Что бывает ну ОЧЕНЬ редко. Просто перечислить то, что резануло мне глаз/слух (не забывая подчеркнуть, что это лишь ИМХО)? Могу, умею практикую. Но только по заявке от автора.
2. Кто имеет право рецензировать? Максимально объективный профессионал. И то, даже в этом случае имеет место быть процент вкусовщины. От неё в любом случае никуда не денешься.
3. Если автор не готов к тому, что его шедевр (а зачастую и его самого) могут в любой момент облить грязью, то ему не стоит выставлять свои произведения в Сеть. Да, быть может, это неправильно, нужно быть добрее и т. д. Но уж как есть. И пока мир не достиг совершенства, для самого автора лучше быть готовым ко всему. Если же после разгромного комментария автор больше не может/не хочет писать/сочинять музыку и т. д.... Что ж, значит, этот вид искусства не для него. Потому что если по-настоящему хочешь, то даже после того как тебя втоптали в грязь, ты встанешь, отряхнёшься и пойдёшь дальше.
Татьяна Бессонная, (Продолжение)
4. Если автор выкладывает своё творчество на всеобщее обозрение, значит он творит не только для себя. Соответственно, читать комментарии надо. Да, есть риск напороться (см. пункт выше), но можно получить и целую оду от благодарного читателя/слушателя/зрителя, которая подарит новый прилив вдохновения и желания творить. Это во-первых. Во-вторых, можно понять, как именно читатели (будем говорить о литературе) воспринимают твоих героев, какие-то сюжетные ходы и т. д. Это позволит хотя бы в малой степени, но всё-таки взглянуть на своё произведение чужими глазами.
5. Насчёт чёрного пиара – тут каждому своё. Я не буду осуждать людей, которые им пользуются, но сама бы подобным заниматься не стала.
6. Не удаляю никакие отзывы – в каждом из них, даже в поливании грязью, можно отыскать зерно чего-то полезного. Ну и удалить комментарий лично для меня означает, что это меня зацепило. «Проиграть», если угодно.
ИМХО.
1. Не понимаю, по какой причине я не могла бы себе это позволить. Чаще всего просто лень тратить время в дополнение к уже потраченному. Но иногда степень раздражения выше лени.
2. Уж точно не попытка помочь кому-то осознать свои ошибки. Высказываю мнение, когда хочу высказать мнение. Исключительно ради этого.
3. А кто имеет право писать художественное произведение, чтобы это было художественным произведением без кавычек? Правильный ответ: любой.
4. Чужая тонкая душевная организация - не моя проблема. Это понимание приходит со временем.
5. Каждый человек в своем праве. Мне политика не подходит.
6. Слишком много энергии, профит сомнительный. Мне не подходит.
7. Нет.
Эль Тесо, Кстати, с хорошими отзывами то же самое. Только тут восторг должен оказаться выше лени :)
1. Негативные отзывы не пишу, могу замечание отправить в личку по желанию автора.
2. Истинную критику может написать знаток в данной области.
3. Обоснованный, аргументированный негативный отзыв наталкивает на размышления и идеи.
4. Читаю все комментарии и отвечаю на них, рада общению, оно, как правило, доброжелательное.
5. Негативные отзывы не удаляю - тоже пиар)))
Грамотный негативный отзыв куда более полезен, чем восторженные вопли типа "ах, как прекрасно, как вкусно, хочу проду, пиши есчо".
1. Негативные отзывы не оставляю, просто закрываю книгу, выключаю фильм...
2. Любая критика и любое рецензирование несет в себе оттенок вкусовщины и личного интереса не к произведению, так к автору.
3. Подобный отзыв принесет негатив автору, если он его прочитает. Вот насчет совершенствования - а разве критик всегда прав?
4. Со своими читателями общаюсь плотно, отвечаю на комментарии, разбираем ситуации.
5. Против черного пиара, лучше никакой рекламы, чем такой.
6. Удаляю негативные отзывы, если они задевают меня лично ( пример - только полная идиотка может писать так о...). По поводу героев и ситуация предпочитаю споры.
У меня в группе, например, вот такое написано:
"Дорогая писальница, у тебя действительно очень сранные книги, я бы даже сказал мисические, они писались в определённый момент каждого месяца, под вдохновением момента, или у тебя был какой-то отделенный, определённый момент просятления для каждой книги отдельно?"
Зачем это удалять, пусть народ тоже посмеется?)
всегда оставляю. когда книгу только хвалят - это на самом деле плохо
Сама негативные отзывы не пишу - лень. По поводу негативных отзывов к моим произведениям ничего против не имею, никакие отзывы не удаляю.
- Позволить могу, но зачем тратить время?
- прочерк :)
- рецензировать - профессионал, но мнение любой прочитавший может, почему нет?
- мне кажется, что лезть с советами стоит, если просят. Если не просят, то во-первых, толку не будет. А во-вторых еще и в обратку негатив придет. Да и обижать человека на пустом месте не охота. Не все дано в конце концов. Опять же, порой за громким ником скрываются дети. И, когда узнаешь, понимаешь, для взрослого - лажа, а для подростка - очень даже текст.
- точки зрения как читателя, так и автора отношусь не очень хорошо. Коммы все же помогают продумать мир глубже, исправить недочеты или пересмотреть моменты. Ну и ответы от автора важны, иначе пропадает желание комментировать молчуна
- Мне точно не подходит. Я буду переживать больше, чем радоваться
- Не приходилось, слава богу. Никто мне пока не старался оскорбить или задеть.
- да;
- на лайвлибе/кинопоиске -- предупредить потенциальных читателей/зрителей, чем книга/фильм плох, почему может разочаровать, чтобы сэкономить время этих людей (благодарна всем вменяемым комментаторам, которые помогли мне сэкономить мое, ибо не имею привычки бросать начатую книгу/фильм); здесь -- чаще всего отвечаю авторам-комментатором в их же манере, сосредоточив внимание исключительно на объективных минусах произведения)));
- любой человек, который может аргументировать свое мнение чем-то большем, чем ИМХО;
- зависит от человека, любой автор должен понимать, что мир и потенциальный потребитель абсолютно ничего ему не должен, набрался смелости публично творить -- будь готов к любому повороту событий, если ты хрупкий цветочек -- сиди под юбкой у мамки, читай свои опусы на семейных праздниках;
- если у автора много сомнений и любой комментарий, кроме хвалебного, способен ранить нежную душу творца, то вариант отключить комментарии или не читать их -- замечательный, увы, сила воли у большинства слабовата (чтобы не читать), а кишка тонковата (чтобы отключить);
- если человек готов к последствиям черного пиара и негативу, кто я такая, чтобы осуждать?! сознательно черным пиаром
Эль Тесо, не занималась, но случалось попадать в скандалы с переходом на личности))) к слову, со всеми "врагами" позже мирилась, но в процессе скандала получала лайки от наблюдателей (наверное, так выражали солидарность), несмотря на это, черный пиар мне не подходит, слишком близка принимаю негатив к сердцу, увы;
- нет (надеюсь и не придется); удалила бы комментарии, оскорбляющие меня или читателей, а так -- не вижу смысла: если человек прав, заметил реальные косяки и сообщил мне об этом, без ритуальных танцев -- отлично, хоть и неприятно, если комментатор придирается на пустом месте, морализирует или злобствует, пусть остальные видят, какой он дурачок))) Пока не принял негатив, он принадлежит тому, кто его притащил)
я мастер чОрного пиара. обращайтесь)
Собака лает - ветер носит. Собака лает - караван идет...
"Критика - это взвешенный анализ".
- да
- по-разному. Иногда искренне желание указать на ошибки, иногда указание ошибок с целью подчеркнуть и выявить свои собственные в дальнейшем, иногда от "нечего делать", иногда, не скрою, хочется щелкнуть по носу.
- кто угодно может критиковать. Есть только два правила: не переходить на личность автора, соблюдать вежливость, обосновывая свое мнение примерами.
- я стараюсь быть мягкой по отношению к авторам, которых не знаю (не знаю, какая может быть реакция на критику). Но зачастую ответы получаю более бурные, чем когда в более грубой форме разбираю текст приятеля. Нет, я не строю из себя великого критика, к мнению которого надо прислушиваться, просто имхую. А вот на авторские депрессии, если это не близкий человек, мне по большому счету чхать. Если человек не смог справиться с посторонней критикой, то какой из него писатель? Но да, вы правы, это может натолкнуть его на самосовершенствование. Но так же он может залезть в раковину собственного "мой оверкрут и ниимеетзначения".
- это дело автора. Иногда это работает во благо. Ведь, как известно, слово молодец - худшее слово на свете для того, чтобы развиваться. Но лично я бы не смогла работать без читательской поддержки.
Верхова Екатерина, - черный пиар, опять же, это дело автора. Но я очень уважаю, люблю и ценю своих читателей. Я не хочу, чтобы им за меня было стыдно.
- некорректные отзывы обычно не удаляю. Разве что при условии, что там был голимый мат или оскорбления читателей или их мнения.
Критика критике рознь. Есть понятие "Конструктивная критика", когда тактично указывают на недочеты и удачи. По мне - самый лучший вариант. Если кто-то более опытный (умный, грамотный, внимательный - нужное подчеркнуть) указал на промах, то в будущем есть возможность его не повторять. На критике мы учимся, без неё нет развития. Если есть такая критика, значит человек решил, что именно это произведение стоит того, что бы сидеть, тратить свое время и силы на разбор и желание помочь. При этом эмоциональные вопли типа:"Это полное де...", к критике не отношу и не обращаю внимание.
Ну, естественно, если читаешь положительный, искренний отзыв - здорово вдохновляет.
если человек занимается творчеством (не только литературным), то для него важна любая критика; и если произведение выставляется на суд зрителей (читателей), то критиковать имеет право каждый, как положительно, так и отрицательно; сам стараюсь критиковать объективно; такая точка зрения предполагает смесь взглядов в трёх ракурсах: положительный, отрицательный и равнодушный; то есть в одном произведении что-то может возмутить, что-то восхитить, а к чему-то можно остаться равнодушным; "Черный пиар" - вещь обоюдоострая: на каком-то этапе это, возможно, пиар, но очень скоро он может поменять полярность и стать антипиаром
1. Полностью негативные отзывы не пишу. Хотя раньше, давно, грешила этим.
2. Не пишу плохие отзывы, тк осознала, что всегда есть, за что и похвалить. Просто надо это искать. Иногда, долго)
3. Отзывы могут писать все, кто прочитали текст до конца. Для себя конструктивной критикой считаю ту, в которой отмечены как положительные, так и отрицательные стороны текста.
4.Иногда полезно устраивать себе период "без комментариев", побыть наедине с текстом, не отвлекаться на шум впечатлений. Особенно это важно мб в начале-середине работы. Но вообще без обратной связи лично мне никак. Есть элемент любования собой со стороны, куда без него.
5. К черному пиару отношусь отрицательно. Не продвигаю таким образом других и упаси боже самой попасть на него. Читать его даже со стороны, будучи совсем не вовлеченной, неприятно.
6. Отзывы пока не удаляла, хотя некоторые надо было, как сейчас понимаю. Был конкретный развод на негатив, без капли адекватного понимания текста.
Спасибо за интересную тему! давно хотелось структурировать мысли по поводу критики)
Ира Якимова, Это Вам спасибо за мнение и откровение!=)
Стараюсь относится нормально, временами не совсем получается, я-таки человек, но стараюсь. Сама оставляю, если меня попросит высказаться автор или если автор попал в подсудную группу на конкурсе. Я просто не умею и не люблю врать и если прочитала, высказываюсь. Кактусов не грызу, если прочитала, есть по определению можно. Исключение - если автор на моих глазах кого-то грызет незаслуженно и несет агрессивную ахинею в чужих произведениях. Чтобы испытал на собственной шкуре что такое разнос.
Рецензировать по мне имеют право все, кто прочитал достаточно, чтобы высказать свое мнение, но это выбор автора, что делать с отзывом и править или нет.
Я не умею не читать комментариев на свои произведения, мне лично интересно все, что мне пишут. "Черный пиар" же не выбирают он сам приходит, я предлагаю принимать его как неизбежно зло и не париться. Толку никакого от нервов, ничего же не изменится.
Не удаляю отзывов на произведения, исключение - когда комментарий не относится к моему тексту, а человек пришел, к примеру, поцапаться с кем-то из моих читателей. Но это бывает крайне редко.
Анна Алмазная, Спасибо за мнение!
"как относитесь к "негативной критике"," - критика есть критика. Хорошо, что обратили внимание на текст и нашли время сделать замечание по делу.
"можете ли себе позволить оставить негативный отзыв?" - редко такое делаю. Если текст - откровенная графомань, просто закрою.
"то имеет право "рецензировать" произведение?" - любой, кто а) прочел текст и б) готов не лить помои, а делиться опытом и указывать на ошибки, обосновывая свои замечания.
"ко по мне, в большинстве случаев, подобный "отзыв" больше принесет негатива Автору" - согласна. Начпис может и вовсе расхотеть писать дальше. Но если автор нацелен на совершенствование своих умений, критика ему только поможет. Главное, найти в себе силы вдуматься в нее, а не поливать критика негативом в ответ.
"как относитесь к политике "вообще не читать комментарии" - читаю все комменты. Любопытство сильнее.
"Черный пиар" (скандалы, споры и пр.) как вид рекламы, как путь к популярности" - скорее, нет, но пиар на то и пиар, чтобы быть порой "с душком".
-"Удаляете ли Вы "некорректные" отзывы к своим произведениям? Если да, то какие и почему?" - удаляю только те, где оскорбляют автора, а не книгу. Личность автора к делу не относится.
Лидия Ситникова (LioSta), Спасибо за откровение!
И так, цель опроса - понять таких людей и научиться у "подкованных" авторов толково на всё это реагировать.
Судя по предыдущему опросу, начну с себя:
- можете ли себе позволить оставить негативный отзыв...
Нет. Безумно редко и то, скорее это можно назвать "нейтральным" отзывом, чем негативным. Не нравится - закрываю и ухожу, ибо чего лить грязь и творить зло? Ведь для кого-то черный цвет - цвет траура, а для кого-то - тишины и покоя... Да и сами мы не безупречны, как и наши деяния...
- кто имеет право "рецензировать"... Вопрос безумно спорный. В плане "нагоняя": наверно, "дядька/тётька с дипломом" и признанием его/её как авторитета в моих глазах.
- как относитесь к политике "вообще не читать комментарии (ни +, ни -)..."
Думаю, им стоит позавидовать.
- "Черный пиар" ... На данный момент - однозначно нет.
- удаляете ли Вы... Удаляю, там где прямо оскорбляют меня или моих читателей. Флуд... и просто "гадости диванных критиков".
Негативных отзывов не оставляю.
Критиковать может любой, если к произведению разрешены комментарии.
Если не хотите читать комментарии их можно отключить.
Черный пиар хорош в определенных случаях. Если вы Пэрис Хилтон, то самое оно.
Комментарий удалю, если там будет мат.
А вообще, меня вдохновляют хвалебные отзывы и мотивируют грамотные критические. На всплески желчи мне параллельно. Никакой гадостный отзыв не заставит меня "сомневаться и совершенствоваться" или впасть в "депрессию". Если есть хоть один человек, который написал вам: "я читала вас до утра и не могла оторваться", значит вы пишете не зря.
Ляна Зелинская, "Если есть хоть один человек, который написал вам: "я читала вас до утра и не могла оторваться", значит вы пишете не зря."
Во многом согласна с написанным Вами.
Особенно с последними словами. Осталось, повторять себе сие почаще - и прорвусь)...
Спасибо!
1. Негативные отзывы: могу, но... оставляю только тогда, когда автор чем-то ужасным все заспамил, так сказать, нарываясь на отклик
2. Цель: спустить пар
3. Критика: кто угодно рецензирует произведение исключительно с целью самоутверждения и демонстрации обществу своей точки зрения. То есть я считаю, что рецензент в первую очередь привлекает внимание к себе, а не к автору. И уже дело автора - искать в критике зерна истины или пропустить ее всю мимо ушей.
4. Для людей, которых критика доводит до депрессии: должна быть опция - "отключить отзывы"
5. Не читать комментарии: плохо отношусь. Читать отзывы интересно. А вот по части реакции на них - тут нужно совершенствоваться. Нирвана в том, чтобы работать несмотря ни на что.
6. Черный пиар: в очень ограниченном количестве и под настроение, когда хочется внимания именно к себе, а не к произведению
7. Удалять отзывы: нет
Йоля Фыр, "рецензент в первую очередь привлекает внимание к себе, а не к автору. И уже дело автора - искать в критике зерна истины или пропустить ее всю мимо ушей."
Безумно интересное мнение. В свете таких мыслей, мой мир нег. отзывов и реакции на них переворачивается с ног на голову! =) Спасибо Вам за ответ!
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена