Не нравится - не читай. Позиция автора
Поучаствовал в обсуждении. Понял, что в комментарии моя точка зрения не поместится, решил вынести ее в отдельный пост.
Для тех, кто не хочет вникать в пост по ссылке:
Читатель выражает непонимание, по какой причине авторы, в ответ на выраженное мнение говорят "не нравится - не читай". Мол, он, читатель, выразил же свое мнение, он прочитал же. Как можно ему в ответ такое сказать?
Приведу пример. Далеко ходить не буду. Возьму свою книгу "Внешник", что пишется по вселенной STIKS Артема Каменистого и выкладывается вот здесь.
Если почитать комментарии, можно увидеть: кому-то я отвечаю в том же духе, мол, никого насильно читать не заставляю, а с кем-то долго общаюсь в комментариях. Почему так? Ведь и там, и там читателю не нравится что-то в книге. Потому что не нравиться может по-разному.
Когда читателю не нравится, что я ввел в повествование барышню и намек на любовную линию, я говорю - "не нравится - не читай". Потому что это моя книга. Потому что я решил, что должно быть так. Потому что мне так хочется, в конце концов. "Ах, барышня падает в объятия героя, какой дикий штамп!". И не говорите. Ужасно заштамповано. Ведь когда женщина нравится мужчине, а мужчина женщине - это такое жуткое и скучное клише. Куда круче было бы, если бы в объятия героя упал его напарник, рыжий, бородатый детина по прозвищу Ирландец. Вот это было бы необычно. Свежо. Не заштамповано.
Когда читатель пишет, что засада устроена неправильно, что профессионалы использовали бы фугас для подрыва идущей техники и не потеряли бы одного из своих в полигонных условиях - я в нескольких комментариях подробно объясняю, почему, на мой взгляд, фугас менее эффективен в данном случае, и что послужило причиной гибели одного из бойцов в засаде. Почему не отвечаю "не нравится - не читай"? Потому что точка зрения этого читателя имеет право на жизнь. Потому что в другой ситуации он был бы прав на все сто процентов - и я, скорее всего, почесав репу, отправился бы править текст. И я считаю своим долгом объяснить, почему в тексте события разворачиваются именно так, а не иначе.
Когда читатель говорит "Твой "Стикс" не имеет ничего общего со Стиксом" Каменистого, я не вижу того неуловимого, что было в "Человеческом улье" или "Человеке с котом" - я вежливо советую подождать выхода третьей книги Артема и сполна насладиться тем самым неуловимым. Почему? Потому что читатель сам не может сформулировать, что ему не так. Неуловимое - слишком эфемерная субстанция, чтобы понять, чего не хватает читателю. Это как с той же серией STALKER - все хотят атмосферы ТОГО САМОГО СТАЛКЕРА - но в чем она заключается, сформулировать не могут.
Когда читатель говорит мне "В твоем "Стиксе" нарушаются принципы "Стикса" Каменистого, у него вот так и вот так, а у тебя вот так и вот эдак" - я читателя благодарю и иду править текст или вношу пометку в файл для окончательного редактирования.
Когда читатель говорит: "Блин, я вообще не этого ожидал от твоей книги, вот в "Грани человечности" у тебя глубина, выворот человеческой натуры и вообще круто, а во "Внешнике" этого нет, это стандартный боевик" - я пожимаю плечами. Логично. Чем же еще быть "Внешнику", если он и задуман, как боевик? Не надо путать жанры и ждать от боевика драму. Это глупо.
Если читатель себе чего-то сам придумал, а в итоге все оказалось не так, как он себе представлял - пардоньте. В ответ он, скорее всего, услышит "не нравится - не читай", хоть и в более вежливой форме. Если читатель выражается в стиле "креатифф - говно, аффтар- мудак" - получит то же самое, только, возможно, грубее.
Если читатель "хочет странного", обладает явно нестандартным вкусом и ищет это самое "странное" в боевиках и серийных проектах - ну, елки-палки, он сам себе злобный буратино. Это другие книги, рассчитанные на другую аудиторию. То же самое, что прийти в Бургер Кинг и потом возмущаться, что тебе не подают антрекот в вине и цыплят по-охотничьи, подсовывая вместо этого бургер и пиво.
Если читатель находит серьезный косяк в книге - он закономерно получает "большое спасибо" в ответ, а то и упоминание в послесловии. А от мнения, мол, "я ждал от книги другого" автору ни жарко, ни холодно. Вкусовщина и субъективизм. Потому в ответ и летит то самое "Не нравится - не читай".
Не нужно огульно обвинять авторов в равнодушии и наплевательскому отношению к аудитории. Лучше прикинуть, сколько подобного автору приходится читать каждый день - в комментариях, в личке, в электронных письмах. Может, тогда получится понять, почему в ответ на крайне субъективное мнение читатель слышит страшные четыре слова.
28 комментариев
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиИ по поводу атмосферы я не понимаю, это да. "Тот самый сталкер". Для меня "тот самый "Сталкер", это тот, который разворачивается на территории ЧЗО. Все. Какой-то другой атмосферы я не вижу. А "Стикса" Каменистого во "Внешнике" я не увидел потому, что действие книги можно перенести в тот же "Сталкер" -- ничего не изменится. По моему мнению. Вот это -- субъективизм, кстати.
Артем Каменистый, ну, писать в комментарии "ты девушка, а значит, ничего не понимаешь" - это совсем дно уж. Я этого не понимаю, и всегда читательницам искренне радуюсь.
Меня вот что удивляет: ЖИЗНЬ - такая короткая, 60 - 80 лет, и то - не всегда. А люди ищут, кого ругать, вместо того, чтобы искать, кого хвалить. Даже если кто-то атеист и не верит ни во что, и не боится ПОСЛЕ, но неужели СВОЮ ЖИЗНЬ и СВОЕ ВРЕМЯ (даже просто в одной земной рамочке) не жалко тратить на плохие дела, на негатив, на пустоту? Просто придти - сделать кучу - и этим жить? Вот это - самое непонятное для меня.
А сам автор всё-таки должен себя держать в руках. Сколько сил хватит. Что трудно. Но нужно. Просто ДЛЯ САМОГО СЕБЯ. Считайте, что это - квест такой. Авторский :)
Екатерина Цибер, совершенно согласна. Утащила в цитаты)
Впрочем, я могу понять и другую сторону (хотя и не одобряю обычно). Это вроде желания информировать людей о недостатках, которые в них видишь. Либо с наивным желанием помочь (без должного навыка и умения доносить свою мысль), либо желание посоревноваться в мастерстве рукописного боя.
А есть и такие, кто просто ходит по миру, расклеивая ярлыки. Пять ярлыков в день не расклеил - день прожит зря.
Не вдаваясь в подробности... и боевик может быть философским. Притом, это на его "боевитости" не скажется в отрицательном смысле.
А на бессмысленный вкусовщинный комментарий, по-моему, лучше вообще не ответить, чем ответить такую же бессмысленность.
Критиков в жизни намного больше, чем созидателей. Куда проще хаять всех вокруг и быть специалистом в этом деле, нежели самому написать что-то дельное. Когда сталкиваешься с таким критиком по жизни, которому важно критиковать, чтобы самоутвердиться, то и общаться с ним неохота. Куда важнее мнение такого же ищущего автора, как ты сам.
Сталактитов Сергей, Нет, это не так. В блогах, разве что, так показаться может
Согласна с вами.
Под каждым словом подпишусь.
Посыл моего блога был в том, что авторы неадекватно реагируют именно на критику. Например, когда им указывают на логическую дыру в сюжете, на противоречие законам своего же мира в угоду сюжету и так далее. А субъективизм -- это субъективизм.
Юрий Уленгов, не знаю, честно. Может, сказалось то, что я давно не читал книжки в этом жанре, да и сами мнения давно не писал. Кое-что я переосмыслил, кстати, в ходе дискуссий. Но я не сравнивал "Внешника" с "Гранью", пример был не совсем корректен. Тут скорее то, что в "Грани" ты блестяще раскрыл характеры людей. Каждый персонаж, даже тот, который появляется в тексте на два абзаца -- прекрасно проработан. Вот что-то и тут ждал. В любом случае, делать категоричные заявления до окончания книги -- глупо.
Отличный блог. Я тоже не понимаю зачем читать то, что не нравится, когда у читателей такой просто огроменный выбор книг. На любой вкус.
Но если человеку в целом книга понравилась, только есть некоторые замечания, позволяющие сделать текст лучше - то обсуждение таких моментов может быть весьма полезным для автора.
Кстати, блог, где ругали вашу книгу "Внешник", для меня только мысленная пометка обязательно книгу прочитать. Поскольку то, что вы придерживаетесь одного стиля в написании - это замечательно и никак не минус. Гораздо хуже было бы, начни вы писать про трепетных прынцев рыдающих под окном очередной попаданки. И тем самым вызвали бы вполне обоснованное недовольство своей ЦА.
Dmitry Belov & Vi, да ее там не ругали, на самом деле. Это, кстати, классический пример. Артем именно из тех, кто "хочет странного". Он просто мир Стикса увидел как-то по-другому, подозреваю, потому и хотел от "Внешника" что-то свое получить. Но, как по мне, этот мир создан именно для старого-доброго боевика. Что-то более глубокое будет ему чуждо.
Поддерживаю. Автор тоже имеет право высказать свое мнение на мнение.
Да ладно уж, плохих комментов бояться - книжки не писать)) Читатели это аудитория пёстрая, тут тебе и неграмотный школяр и старушка божий одуванчик. Глупо ожидать что когда-нибудь все отзывы приобретут развернутость и логичность. И тем более глупо ждать что твоя книжка понравится всем. В конце концов, когда начинаешь что-то читать, то на основе жанра и аннотации какое-то ожидание от книги есть и если оно сильно расходиться с действительностью, то разочарование страшная сила)
Юрий Уленгов, Да я к примеру. Вот, недавно высказала своё "фи" в комментариях к одной книге. Кажется, она была на первых местах аж в нескольких жанрах. Естественно, я, вся в предвкушении за неё ухватилась и что? Ни логики, ни соответствия выставленным предупреждениям и тд. Всё подробненько расписала, указала, а в ответ мне прилетело что то вроде "сначала сама книгу напиши и посмотрим на твой рейтинг")). Ну, в комментариях до меня негативного ничего не было, видимо это был страшный удар для автора)))
Так вот, после такого ответа, я аж онемела и книжку удалила. Уж лучше бы она молчала.
Простите, тоже малость пригорело)
Плюсую и понимаю
А за барышню вот обидно. Мы, женщины, ведь тоже литературу этого жанра иногда читаем. Проскользнет где тема любви и отношений, радуемся. Пусть вскользь упомянуто порой, но именно эти сцены и отрывки запоминаются и западают в ранимую женскую душу)
Лена Сокол, тут я с вами полностью солидарен)
толково, всё по полочкам, с конкретными примерами.
Тоже были разнополярные отзывы, но читатели корректно объснили, что, как и почему, Поэтому без обид.
Теме ап.
"Ведь когда женщина нравится мужчине, а мужчина женщине - это такое жуткое и скучное клише"
спасибо, вы сделали мой вечер :)
Юрий Уленгов, если что, можно списать на прокисший "живчик")))
Согласна. Отзывы есть разные, даже если они с оценкой "не нравится".
К одним прислушиваешься, вступаешь в полемику, потому что видишь, что читатель указал на действительно весомый... ну не минус, но спорный вопрос. А на другие хочется просто скривить гримаску и сказать "и че? ну не понравилось - и че?" Потому что вот эти вторые, они пишут по принципу "я не люблю красное, а в романе много красного, роман мне не понравился". И че? Дальше то что? Не любишь красное - зачем брал читать?
А когда тебе пишут, что вооон там дева младая сотворила глупость, ибо ей ясным языком сказали не лезть в чужую берлогу, но она полезла - вот тут да, тут уже можно и поспорить с читателем, что и полезла то дева не просто так, и не послушалась она потому то и потому то... И пусть роман не понравился, но читатель его прочитал хотя бы осмысленно,а не выискивая в тексте только "красное".
Анна Азарцева, да, все верно)
"Ведь когда женщина нравится мужчине, а мужчина женщине - это такое жуткое и скучное клише. Куда круче было бы, если бы в объятия героя упал его напарник, рыжий, бородатый детина по прозвищу Ирландец. Вот это было бы необычно. Свежо. Не заштамповано"
Блин, пойти к вам, что ли за штампами? А то начала читать ЛЫР, в надежде на счастье, а там не успели герои из пункта А в пункт Б приехать, как один детина второго того на протяжении нескольких страниц. Оба крутые вояки, ага. Так что не известно, где теперь штампы ставят. Плак ;(
А вообще согласна с вами. Сама примерно так же критику воспринимаю.
Юрий Уленгов, Вот и я такая, хотя некоторым моим персонажам всё равно кого того, ибо животные они озабоченные. Но процесс смаковать не, нафиг.
По-моему, все верно сказано. Доходчиво и верно.
Артур Сунгуров, спасибо.
Логично. Аргументировано. Не годится для срача. ))))
Татьяна Богатырева, ахахаха) Спасибо, посмеялся)
Плюсую. Все так и есть.
Хорошо сказал, Юра
Шимун Врочек, спасибо, пан
**Куда круче было бы, если бы в объятия героя упал его напарник, рыжий, бородатый детина по прозвищу Ирландец. Вот это было бы необычно. Свежо. Не заштамповано.**
Ну что вы, это уже тоже давно не ново. Но спасибо, посмеялась.
Лара Снежкова, ну, не ново, но хоть не так заштампованно)
"Ведь когда женщина нравится мужчине, а мужчина женщине - это такое жуткое и скучное клише".
ПОВЕСЕЛИЛИ!
Развернутый ответ.
Мое мнение - каждый автор имеет право ответить "Не нравится - не читай". И каждому читателю позволительно высказываться так, как он считает нужным. О чем копья ломаем, господа?
Юрий Уленгов, Да я поняла, просто штамп применила.
Уже писала в предыдущей теме, что поправление ошибок и несостыковок у меня негатива не вызывает. Даже наоборот))
А вот, если приходят люди, которым совершенно не интересен жанр в котором я пишу и начинают занудно и упорно доказывать, что так жить нельзя - то могу и удалить комментарий. Особенно, если он грубой форме и с оскорблениями.
Вообще, я по этой причине перестала заходить на СИ. У меня вот, например, целевая аудитория девушки. И большинству более или менее нравится, что я создаю. А когда заходят "ценители прекрасного", на которых мои книги не рассчитаны и начинают жестко минусовать, то становится обидно... Смотришь, каким книгам они ставят хорошие оценки, а каким плохие, и становится понятно, что этот конкретный человек не любит именно тот тип произведений, который выложен на твоей страничке. Спрашивается, зачем портить людям настроение?
Юрий Уленгов, Согласна. Каждому свое)))
И спасибо за цитату) Посмеялась)
Почитала вашу раскладку мысли и подумала, что книги у вас наверняка круты! И если бы мне нравился жанр я кинулась бы читать. ) не исключено что как-нибудь на несколько стр и зайду.
Маргарита , спасибо) Загляните, вдруг что-то понравится, мало ли. )
Вот сто раз да!
Просто некоторые критики часто не задумываются даже, что их "очень авторитетное" мнение зачастую тот самый махровый субъективизм. И что двумя комментариями ниже автора могли похвалить за то же, за что критик поругал.
Обычно люди нормально реагируют, когда им вежливого говоришь: " Спасибо, но это моя история и я считаю, что должно быть так, как я написал, а не так, как вам хочется, чтобы было написано" Но некоторых просто хлебом не корми - дай, чтобы текст начинали сию секунду править, а то и в ноги благодетелю упали))
К счастью, у меня таких давно нет)
Спасибо вам за то, что так грамотного и доходчиво разложили по полочкам позицию автора!
Айя Субботина, Всегда пожалуйста)
Абсолютно с вами согласен)
Абсолютно с вами согласен)
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена