Читательские мысли о жанрах
Памятка для авторов «Что хочет читатель».
Не буду копаться в научных терминах жанров и поджанров, потому что лень. Просто напишу, что ожидает от романа читатель, видя определенный тег, выставленный на произведение. Ибо, как оказалось, для некоторых авторов это сродни Книге Откровений.
Сразу оговорюсь, что пишу от лица нормальных читателей, которые учились в школе, а иногда и в университете, знают, что такое правда, что такое вымысел, и отличают винтик от гайки. У остальных может быть свое мнение, отличное от моего.
Потом я еще приведу примеры в каждом жанре, и сделаю ссылки на типичные романы в каждом поджанре. Но это потом.
Итак.
Если стоит тег «исторический роман» - читатель хочет РЕАЛЬНУЮ страну, РЕАЛЬНЫЕ исторические факты. Вымышленные герои допускаются – но в соответствии с законами эпохи, описываемой в романе. Если Древний Китай – никаких «девушка-простолюдинка закончила школу для высших чиновников с отличием, потом вышла замуж за аристократа, потом развелась и стала помощником наместника в провинции». Потому что в Древнем Китае этого не могло произойти никогда.
Если тег «исторический детектив» - читатель хочет ДЕТЕКТИВ. Его интересует загадка, тайна (кто убил Кеннеди, кто украл золото Колчака), а не то, как Вильям ухаживает за Ирис, а Ирис любит Энтони и плачет лунными ночами у окна, не зная, кого предпочесть. Любовная линия может присутствовать, но не быть основополагающей. То есть расследования убийства или кражи должно быть больше, чем любовного воркования под луной. И если заявлена кража детей из деревни, то не надо идти на мостик разговаривать с красивой девушкой, а надо гнать в эту деревню, проводить опрос свидетелей, выяснять, где держат детей, кто заявлял требования о выкупе и проч. И опять же – если исторический детектив – то никаких вымышленных стран. Даже если быт полностью списан с быта Древнего Китая.
Если указан тег «космофантастика» - читатель хочет прочитать про перелеты между планетами, инопланетян, космические катастрофы, технологию будущего, а не про потрахушки главного командира зашибательского звездолета с зашибательской красоткой, которая умеет вызывать демонов. Тем более, если стоит тег «научная фантастика» - красотка с демонами совсем не в тему. Конечно, по мнению некоторых авторов читатель тупой, но - я это на полном серьезе утверждаю - если он (читатель) пришел читать научную фантастику, он, действительно, рассчитывает найти в романе науку и реальность, а не потрахушки с демонами.
Если указан тег «альтернативная история» - это не значит, что надо Баязета Молниеносного переносить из 14 века в 16 и поселять Роксолану в Османскую Империю на 200 лет раньше реального рождения оной Роксоланы. Альтернативная история – это если автор пишет, что бы было, если бы в битве Видова дня победили сербы, а не турки. И как бы тогда развивалась жизнь этих стран. Классическая альтернативная история – постапокалипсис, попаданцы в прошлое. Не надо называть альтернативной историей вымышленного султана в вымышленной стране. Это будет фэнтези. Вымышленная страна – стопроцентно фэнтези.
Если проставлен тег «историческое фэнтези» – это значит, что в реальных исторических эпохах описываются какие-то фэнтезийные или мистические явления. Например, Маля Кшесинская оказывается вампиром, а Нерон на самом деле – одержим демоном из преисподней, заключил договор с сатаной и поэтому начал уничтожать христиан.
Если указан тег «детектив» - см. выше, где про исторические детективы. Должно быть РАССЛЕДОВАНИЕ, а не любовные переживания Маши, когда она промежду делом, в паре глав разоблачает мафиозный клан. Уточнение: если указан тег «женский детектив» - без проблем любовные переживания Маши и две главы про разоблачение мафиози.
А, забыл еще про «исторический любовный роман». Один из моих самых обожаемых, нежно любимых жанров. Опять же. Должна быть РЕАЛЬНАЯ страна, РЕАЛЬНЫЕ исторические факты, соответствие быта описываемой эпохе. Не может быть такого, чтобы юную англичанку с бала, на глазах у всего высшего света, бесчувственную уволок герцог, притащил к себе домой и там выхаживал настойками и ласковыми словами. Девушка считалась скомпрометированной даже после разговора один на один с мужчиной в своей комнате. И когда читатель идет читать исторический любовный роман, он надеется прочитать что-то вроде «Евгения Онегина» в прозе, историю второй Джейн Эйр или царевны Софьи, но не про лордов и милордов (и леди, естественно), которые изъясняются современным сленгом и ведут себя, как тинейджеры, или в Средние века, в Шотландии, пускаются в разговоры о равноправии женщин. Если это псевдоистория – то есть просто взяли милордов-лордов-леди, натянули на них корсажи или кринолины – что попалось под руку, и забабашили любовные переживания – это не исторический любовный роман. Это фэнтезийный любовный роман, даже если ваша героиня пьет на брудершафт с Вильгельмом Завоевателем (Вильгельм, я тебе сочувствую, но таковы последствия славы).
Когда вы приходите в магазин, чтобы купить колбасу, то не обидно ли будет дома, по вскрытии упаковки, обнаружить внутри зефирки? Можно их, конечно, съесть, потому что «уплочено», но второй раз в этот магазин, где так нагло обманывают, уже никто, кроме мазохистов, не пойдет.
Отговорка, которую недавно озвучила одна из авторов, что указание ложного тега – это способ привлечь новых читателей, потому что «все так делают» - это не аргумент. Вот совсем не аргумент. Даже смешно становится.
Всем ясно, что никто и никогда не заставит автора поставить правдивый тег на его произведение, если автор этого не хочет.
Но остается право обманутого в ожиданиях читателя.
Поэтому, если ставите на чистейшем любовном фэнтезийном романе тег «исторический детектив», не обижайтесь, когда придет какой-нибудь «шовинист, неуч и лгун» и распинает ваш «детектив» вкупе с «историей». Просто будьте морально готовы, что за обман некоторые покупатели в магазинах еще и морду продавцам-мошенникам бьют. Но мы люди культурные, сайт у нас литературный, поэтому до драки дело не дойдет, просто правду умалчивать не станем.
31 комментарий
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиПонравилось)
Единственная проблема, которую тут до меня озвучили, недостаточное количество жанров на самом сайте. Хотя возможно просто создатель не предполагает, что на сайте будут публиковать исторические приключения, например. Или приключенческий роман. Но вот для желающих написать или прочитать именно эти жанры - нет таких вариантов.
А в остальном согласна. Если есть возможность проставить жанр "любовный роман", а своему произведению приписывают "детектив", то это бред...
Жанна де Леви, Против любовных романов (разного качества) я ничего не имею. Мне не понятно, зачем ставить на фэнтезийный роман тег, который вводит читателя в заблуждение. Вернее, сейчас уже понятно - вроде как таким образом авторы пытаются расширить свою читательскую аудиторию. Но это несправедливо к романам, в которых жанр проставлен правильно. Ну и читателю это не очень приятно. Может, кому-то все равно, что читать. Но на мой субъективный взгляд, теги для того и нужны,чтобы найти литературу по собственным, читательским интересам. А не чтобы эротический роман про попаданку повисел на первой позиции среди исторических романов.
Здесь жанров не хватает, не в смысле у вас в блоге, а на сайте. Я, например, отлично знаю, что мой Феникс с большим натягом космофантастика, ни в каком месте не боевик и чуть меньше не НФ. Мне просто нужна космоопера и будет довольно близко. А ее здесь нет.
Таня Гуркало, Для меня сложно. ))) Я - человек прошлого. Почти динозавр. Поэтому ваш коммент для меня - это все равно что Ивану-царевичу попытаться объяснить технологию действия ковра-самолета. )
Для таких вещей должен быть (страшное слово щаз скажу) модератор)))) и не один. Потому что либо люди не слишком понимают, либо понимают, но пиарятся за счет полупустых жанров.
Наталья Соломонова, Да ну, какие тут модераторы. ) За всеми не уследишь на ЛитЭре. ) Да и споры про правильность тега - утомительное занятие. По-моему, теги уже давно на совести авторов. Но вы правы - порой трудно что-то найти по тегам. Особенно когда ищешь не любовный роман.
Вот согласен с вами. Именно об этом я все время говорю. Но проблема опять же в том, что женщины не могут писать о чем-то, ежели там не любови. Ну не могут они. Поэтому вроде бы хотят писать что-то сурьезное, а потом опять сбиваются на Маша любит Васю, а Вася любит Катю. А Катя никого не любит, она следователь прокуратуры, которая ведет расследование убийств. Мне это не интересно. И даже не так - меня это оскорбляет. Я тоже включаю в свои вещи любовные линии. То есть мне нравится писать о том, что мужчина любит женщину и жертвует ради нее чем-то. Мне нравится писать, что женщина любит мужчину, а он ее не любит. Но все равно если я пишу НФ, то пишу о том, как технологии влияет на судьбы людей будущего.
Lord Weller, простите, но вам следовало в конце написать "шутка", потому что в таком виде оно больше похоже на оскорбление. Ваш "серьезный ответ" я тоже видела, просто сочла его толстым троллингом.
А последняя фраза к чему? Хотите сказать, что вы тоже ходите по женским книгам и не глядя пишете гадости за волооких эльфов и прочих ректоров? И это вы так шутите?
1. Все близко, кроме - историческое фэнтези.
Основное слово "Фэнтези", а "Историческое" - окрас.
В данном случае роман может быть фэнтезийным с исторической атмосферой.
2. Я понимаю ваше настроение, но выбрать дают возможность только из двух жанров. И для некоторых книг этот выбор спорен. В некоторых моих книгах детективная составляющая конкурирует с другими линиями, включая любовную. Но мне не хватает выбора жанров, и читатели получают детектив сюрпризом. Некоторым нравится, некоторым - нет.
Есть ограничивающие рамки и допуски, на которые авторы идут, это нормально.
3. Мне тоже не нравится, когда ставятся совершенно не соответствующие жанры. Но это корректируется читательской реакцией. Ничего страшного.
Денис Лукашевич, "Редактировать википедию может каждый. Это я вам как император Австро-Венгрии говорю" (с)
Как человеку, пишущему фантастику с эротикой, высокими технологиями и мыслями о развитии общества, а также научно обоснованными духами, мне очень хочется с вами поспорить)
Янь Данко, Поспорить со мной? )
Чорд. Бедняга Дюма-отец, его романам не нашлось места ни в одном жанре. И Райдеру Хаггарту с его дочерью Монтесумы не нашлось. Это же все раньше стояло на полочке исторических романов и прекрасно себя там чувствовало, но теперь-то, оказывается, в историческом романе все должно быть исторически достоверно, никаких вам любовей между графиней де Монсоро и благородным де Бюсси.
А приключения Гулливера и вовсе давно пора запихать в детские сказки...
Ох, как все запущено-то без орднунга! И куда только смотрит Большой Брат!
))))
Танюша Андреева, увы и ах, серьезность здешнего похоронного партбюро не выносит ни смеха, ни сомнения в собственной непогрешимости. Страдает. Не будем же мешать людям наслаждаться своей непререкаемой правотой. ))
все же вымышленное государство с выдуманным султаном в реальном мире ближе альтернативной истории, чем к любому фентези, особенно если я не описываю ни магию, ни волшебных существ.
К примеру создам я некий коганат между Российской и Османской империей, и включу его во взаимодействие со всеми соседями. И буду описывать жизнь и законы этого государства.
При этом я не обязана описывать, откуда оно там взялось, и в каком веке образовалось. Самое главное, чтобы в том веке, что я описываю, оно смотрелось органично. И это тоже будет альтернативная история, а совсем не фентези.
Жанровые рамки и границы - не так незыблемы и четко очерчены, как вы пытаетесь показать. В век постмодерна же живем, Артур.
Таис Сотер, Начало ХХ? И даже выреза на женском платье не было?! Что за эпоха-то была. ))) Ну да, согласен. Такие исторические мелочи не очень важны, если они не в ущерб правдивости сюжета. Блин, но как без декольте-то?! А куда им мужчины заглядывали?! Срочно пошел смотреть моду ХХ века. )))
Что касаемо любовных романов, тут наблюдается явный перекос. Их засилье выходит за рамки здравого смысла. В лр фабула в большинстве случаев одинакова, меняются только на скорую руку слепленные декорации в виде "исторического детектива" или "фэнтези". Эта ситуация удручает и приводит в уныние равно так же, как и постоянные вопли на тему "Как задолбали Лр". Потому как всё, что сверх меры, противоречит здравому смыслу и вызывает естественное отторжение и непонимание.
Lord Weller, Ну так, такие типчики всегда дадут сто очков фору простым русским мужикам! )))
Почему так мало жанров?
Эль`Рау, Ну, напильник - он же не оружие писателя. ) И - да, вы правы. Надо делать, а не рефлексировать. Но порелаксировать иногда можно. )
Очень хорошо разложили по полочкам, половине авторов ЛитЭры бы памяткой сделать.
Особенно про исторический любовный роман понравилось: любовь-любовная тема совсем не моя, но вот взялась для конкурса писать исторический любовный роман. Правда, в первую очередь скорее исторический, еле на этот самый конкурс прошла. Так пришлось штудировать всё, что под руку попалось о Викторианской Англии, чтоб, не дай Бог, нигде не проколоться. Раз уж он "исторический", значит, нужно учитывать и политическую ситуацию, и социальные нормы, и моду, и научные открытия того промежутка времени, когда происходят события.
Rina Ksendz, Это то, что интересует женщин. ) Против натуры не пойдешь. )
Вот полностью согласна! А ещё читатели хотят грамотности. А многие авторы этим пренебрегают. Сейчас в любую секунду, не раскрывая школьных учебников, можно проверить, как пишется "цы-" или "ци-", "одеть" или "надеть". Я уж мочу про запятые, сама в них иной раз теряюсь, грешна. Иной раз смотришь на аннотацию, а под ней - ох, простите, если ошибки - ещё не прочитывал... Да как так-то? Понятно, где-нибудь в блоге можно и поторопиться, и оговориться... Но это ж Книги!
Полина Коваленко, По моему, многие не знают об этой загадочной функции)
А к какому жанру отнести классические сказки? Вроде, и мир не целиком выдуманный. И события ну никак не могли иметь место в действительности.
Танюша Андреева, Заинтересовали прямо. Так где я призывал не читать хорошие книги? Если это не голословное обвинение - напомните.
А я бы почитала "про командира зашибательского звездолета с зашибательской красоткой, которая умеет вызывать демонов". Где такую космофантастику дают?
Анна Бруша, Увы. ) Память у меня не очень. ) Блог бы накатал - была бы ссылка. А так...
Полностью согласна! Иногда хочется почитать чего-то такого, где нет розовых соплей, поэтому смело нажимаю на тэг исторический... И... После недавнего инцидента закрываю. Ну, вы поняли какой именно и с кем :)
Алёна Лис, Это на почве последних гендерных баталий. ) Уверен, что сказку про Колобка придумала женщина. )
Концовка очень интересная получилась. Фактически прямое предложение читателям- мужчинам, заходить в попадающиеся в поиске женские лже-фантастические любовные сопли, и гадить в комментах как можно больше и чаще )) И это правильная идея.
Виталя Чижиков, Нет, вы неправильно поняли. Сколько читал женских романов, не соответствующих тегам, в комментах ни разу не гадил. Критиковал - да. Жестко критиковал - тоже да. Но гадят только собаки.
Прочитала блог и комментарии. Все. И согласна, и не согласна. Я простой читатель, ищущий просто хорошие книги. Артур умеет их находить. За это - огромное спасибо. За ликвидацию моей безграмотности в этом вопросе - отдельная благодарность. Но оставляю себе право не заглядывая в теги, открыть книгу и прочитать несколько страниц. Если мне понравятся стиль автора, его мысли, юмор, взгляд на жизнь, увижу новизну - я с удовольствием прочитаю в его исполнение любой "намешанный салат", от которого ты, как гурман, будешь в полуобморочном состоянии, и побежишь писать возмущенный блог - вместо кренделей с маком подали французские булочки! А я получу удовольствие и хорошее настроение, потому что я с автором на одной "духовной волне", которая выше тем и определений. Я не против классификаций, но и не всегда их надо ставить во главу угла.
Елена Труфанова, Всё должно быть на местах, даже классификация, она важна, но всё же имеет своё подчинённое место. Спасибо!
Всё по делу.
Дмитрий Вишневский, Старался.
Очень это интересно и смело - говорить от лица всех "нормальных" читателей, хотя непонятно, кто из них делегировал вам такую ответственность. Любой, кто с вами не согласен, автоматически попадает к "ненормальным", которые в школе не учились и не могут отличить винтик от гайки. Ну-ну.
Елена Середа, А что вам не понравилось? То, что в историческом романе все должно быть исторически достоверно?) Или вас просто мое самомнение уязвило, а так вы со всем согласны?
Я не ставлю правдивый тег, я ставлю тег "космоопера", хотя тихонечко, в собственных мыслях, считаю эти свои вещи научной фантастикой))) потому что там есть любовная линия и экстрасенсорика)))
Артур Сунгуров, вот поэтому я и говорю, что поставленный мной тег - не правдивый))) у меня всё по науке, даже иные расы, и демонов нет)))
Хм, в кои-то веки с вами согласен) Такое разделение всяко лучше, чем фильтр по полу.
Сергей Морошко, Так тут каждый день какая-нибудь гребня творится. ) Пошумят - перестанут. )
Наверное, потому, что я в этих жанрах не пишу... я даже не представляла, что их можно понимать как-то иначе, чем вы сейчас написали. В крайнем случае - если они стоят вторым, вспомогательным после любовного романа - то возможно больше времени уделять именно отношениям.
У меня противоположная проблема - я не знаю, с какого момента ставить вспомогательным жанром "любовное")
Лара Грин, Точно. Согласен на двести процентов. Теги - для удобства поиска книги, а не чтобы любовно-эротический роман висел с огромным отрывом на первых позициях в списке научной фантастики. А ниже по рейтингу - такие злые, недовольные мужики. )))
Всеми лапками ЗА. А ещё бывает, аннотация идёт в разрез с повествованием. Или картинка взята не пойми откуда. Меня в этом отношении зацепила "Повелительница дракона", по роману нифига не повелительница. А на картинке блондинка на фоне зелено- коричневого дракона, а по книге брюнетка с белоснежным, отличающим бриллиантовым блеском драконом.
Lord Weller, Отлично сказано. )
А мне встречалась космофантастика в которой эльфы инопланетяне любились с земными женщинами, при чем тут космос и фантастика я так и не поняла:)
Татьяна Бегоулова (Дулепова), Так инопланетяне же! ))) А значит - стопроцентов космическая фантастика. )))
Солидарен.
Никита Калинин, Жму руку.
да.
да-да-да))
Наталья Сапункова, Спасибо за единомыслие. )
Ну да, так оно и есть. Особенно напрягает когда под маской научной фантастики всплывает серия Шарм.
Марина Новиковская, И такое бывает? ))) Я в ужасе. )))
Поддерживаю!
Ирина Ив, Спасибо. Сам солидарен. )
Очень чётко и подробно. Утащила в библиотеку.Спасибо!
Инесса Иванова, Пожалуйста. ) Кстати, человека три-четыре уже предлагали на эту тему бложик запилить, да я все отнекивался - мол, авторам должно быть и так все понятно. )
Отлично сказано! Точно совпадает с моим мнением по данному вопросу!!!
Марина, Рад, что не одинок. )
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена