Комментирующие
Наблюдая за тем, кто комментирует книги, выделилось несколько групп людей. Вот о них и поговорим.
1. Кто пишет спасибо, благодарит и желает успеха.
Этим людям отдельный респект, что не ленятся подбодрить автора. Это мега важно. Заряжает, вдохновляет, мотивирует писать дальше. Да и уверенности в собственных силах прибавляет.
2. Кто конструктивно критикует.
Что значит конструктивно?
Человек читает книгу. В силу своего опыта и понимания находит минус. Дальше идет в комментарии, пишет, где этот самый минус находится, и что с этим можно сделать.
Выглядит это как-то так:
Вот здесь минус -> Будет круто, если исправить вот так вот -> Автору успехов
Такие комментарии очень полезны, потому что позволяют доработать произведение.
3. Неконструктивные критики
Когда человек чем-то недоволен, но сформулировать не может. Бесполезные люди. Зря тратят свое время, время автора и время читателей, которые комментарии увидят.
4. Обиженные чудаки на букву м.
В психологии есть такое понятие, как биофилы и некрофилы.
Если не вдаваться в подробности, то, условно, первые созидают, а вторые способны лишь разрушать.
Это те самые ребята, которые исходят желчью. Которые высирают свое мнение на окружающих.
Весь их полет мысли сводится к: "Книга говно, автор козел!"
Конкретики от них - ноль. Пользы - ноль. Максимум - испорченное настроение.
И, если честно, то для молодого автора, такой комментарий может стать ударом. Неприятно, когда на тебя выливают ушат дерьма, согласитесь?
Помогает трезво взглянуть, что за человек оставил сообщение. А лучше зайти на его профиль.
Не раз получал такие сообщения от обиженных на жизнь авторов. Заходишь к ним, и видишь незаконченное непопулярное произведение. Что их толкает гадить под чужими книгами? Банальная зависть и обида. Один так прямо и честно написал, что обижен.
Не факт, что дело именно в книге. Возможно причина в том, что у человека жизнь хреновая. Поэтому он пытается хоть как-то самоутвердиться, чувствуя собственную значимость, оставляя поганенькие комментарии. Счастливые люди желчью на окружающих не исходят.
Ценен ли комментарий от обиженных людей? Нет.
Жаль, что на лит-эре нельзя отправлять в бан.
24 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиЗдравствуйте! Я так понимаю продолжение серии книг "Игра" больше не будет? Прочитал 5 книг, очень понравилось, хотелось бы узнать что будет с Торхоном и Софией, или новые события будут? Может Олег вернется?))
Я видимо отношусь к третьей группе читателей - бесполезной. Часто бросаю книги только из-за массы ошибок, просто их неудобно читать, неправильно сформулированные предложения сбивают с толку. Отсутствие запятых тоже вносит некий дискомфорт. Иногда пишу автору об этом, но видимо по причине бесполезности меня как читателя, на меня реагируют либо - потом исправлю, либо просто отмахиваются. Желание продолжать читать, а тем более комментировать пропадает и таких авторов довольно много.
И под определение тролль, сейчас можно записать любого неугодного человека, высказавшего свое мнение, отличающееся от вашего.
Пастырь Роман, Проблема ещё в литэре, если например печатаешь word , то она подчёркивает где ошибка, в литэре такого нету (Ну в комментариях эта программа реализована, что для автора хуже, это создаёт иллюзию что автору лень исправить ошибки), плюс к этому литэра не даёт вставить текст из word и наоборот , вставить текст в word( я по крайней мере столкнулся с такой проблемой).
Булат Окуджава :
*
С детских лет поверил я,
Что от всех болезней
Капель датского короля
Не найти полезней.
И с тех пор горит во мне
Огонёк той веры,
Капли датского короля
Пейте, кавалеры.
Капли датского короля
Пейте, кавалеры.
Капли датского короля
Или королевы,
Это крепче, чем вино,
Слаще карамели.
И сильнее клеветы,
Страха и холеры,
Капли датского короля
Пейте, кавалеры,
Капли датского короля
Пейте, кавалеры.
(***)
Солнце, май, Арбат, любовь,
Выше нет карьеры,
Капли датского короля
Пейте, кавалеры.
Капли датского короля
Пейте, кавалеры.
Слава голову кружит,
Власть сердца щекочет,
Грош цена тому, кто встать
Над другим захочет.
Укрепляйте организм,
Принимайте меры,
Капли датского короля
Пейте, кавалеры.
Капли датского короля
Пейте, кавалеры. :)
*
У меня был один комментарий - вот тут будет круто, если чуть развить тему взаимоотношений, а то непонятно (в случае чисто договорного брака - чего непонятного?). Пришлось напомнить, что не пишу про отношения... и книга вообще не про любовь.
Классификация в целом адекватная, но есть одно большое но. Если ты автор молодой, ранимый и трепетный, не выставляй свою книгу в магазин, а показывай только в местах тусни единомышленников. ЛЭ - именно магазин, несмотря на обилие бесплатных текстов, и каждый покупатель (настоящий и будущий, ваш или чужой) имеет право высказать мнение о товаре и ознакомиться с мнениями других людей.
На Лабиринте, к примеру, даже ответить на комментарий к твоей книге нельзя, а если админам заикнуться про "стереть бяку", они будут долго и громко смеяться.
Так что для желающих сохранить нервы есть два пути: либо не париться по поводу "ушатов дерьма", либо не выкладывать тексты там, где каждый может свободно высказать свое мнение, в частности, на ЛЭ с открытыми комментариями.
multihacker, что ж, сочувствую. Хотя с другой стороны, в чем-то даже завидую, вам предстоит открыть для себя столько прекрасного!))
А насчет "как искать" - если хочется найти, возможность есть всегда. Так же как если не хочется, то и повод найдется. В первом случае вы можете просто спросить рекомендации у собратьев-читателей, наверняка вам накидают с полсотни имен.
Ничего личного - ваших книг я не читал. Но гипотетически они могут быть бездарно написаны, иметь заштампованный сюжет и ляпы на каждой странице. И написать вам об этом в комментариях - это самая что ни на есть конструктивная критика.
А предложенная вами схема "Вот здесь минус -> Будет круто, если исправить вот так вот -> Автору успехов" меня улыбнула. Я сразу вспомнил сцену из советской киноклассики "Ты как челобитную царю подаешь?Да ты, я вижу, холоп, не уймешься!"?
Эльвира Осетина, Хыхы ждемс!
Зря автор написал эту заметку. Нового ничего в ней нет, а вот какашек полилось еще больше. Всегда найдутся злопыхатели и тут, как раз, важный момент - либо игнорировать их, либо опуститься до их уровня.
Автору желаю успехов. Ждем проды. :)
Дабожемой, сказали и сказали. Это интернет, тут, фигурально выражаясь, каждый может прийти и навалить под дверь. Если мне комментарий не нравится, удалю или не буду отвечать на него. Если меня начнут активно хейтерить, попрошу админов решить вопрос.
Лариса Петровичева, хорошо сказали.
Есть такая болезнь у современных российских авторов: звездчанка. И есть ее же крайняя степень. Но про ее название не буду. Основной признак крайней степени: называть всех, кто негативно высказывается, при этом логично и по фактам, в завистников и троллей.
Кто-то вылечивается, кто-то нет. А комментарии, хорошие или плохие, просто пиар. А он любой хорош.
Артём Помозов, точно
Вы пропустили ещё один подвид - читатель задающий вопросы.
Эти читатели разбирают каждое продолжение на составляющие, говорят автору о тех вопросах, которые после этого появились. Они могут прокомментировать поведение, поступки, ситуацию, а потом задать тот вопрос, на который бы хотели получить ответ дальше по сюжету. Очень ценный вид читателя )
Ирина Лукьянец, Да, согласен)
Ну, и к слову - заглянул в комментарии к книге ТС.
Там один из читателей пишет:
"А что по грамотности решаем? Очередной человек пытается писать, ничего не зная о запятых, тире и обычных словарях?".
И Роман ему - ссылку на этот блог. Со словами - "Вот третий пункт про вас".
То есть замечания о том, что написано безграмотно - это у нас "неконструктивная критика". За которую, видимо, в бан надо отправлять.
Вот и прикиньте, что на ЛитЭре начнется, если авторам давать такие полномочия))
Пастырь Роман, Знаете, указать где ошибки и как их исправить - работа корректора, а не читателя. По-моему, вполне по делу. Указали на то, что ошибки есть. Вам бы, если интересно, где они, попросить бы читателя их указать. Глядишь, и пользы прибавилось бы.
Приведу пример, не называя имени автора. Читаешь книгу, книга написана достаточно примитивным языком. Книга 18+ написано эротика. Но в книге, простите, не эротические сцены, а сцены чуть ли не насилия. И даже книги где затрагивается БДСМ тематика, написаны так, что читать приятно. Но в книге кроме этих жутких сцен, описание ситуации, герои совершенно не развернуты и описаны скудно. Завершение книги вообще, взяли и все скомкали как лист бумаги. Я как разочарованный читатель, очень хотела оставить комментарий, но как то почитав реакцию автора, в том случае когда критикуют, не захотела получить ушат с помоями на свою голову. Так что дорогие авторы, вы тоже научитесь воспринимать критику спокойно. А не хаять в ответ читателя.
Елена Соловьева\Елена Лир (Дженкинз Тесо), а вы правы) Только когда попробовавший одну ложку пробует высказаться о качестве предложенного супа, возмущенный повар считает это наветом и называет посмевшего не восхититься троллем) Плавали - знаем. А читать сунулась по дурости - оно висит в топах сайта, мозоля глаза который месяц.
Действительно, комментаторы разные попадаются. И большинство подпадает под классификацию. Вот только меня обычно напрягают люди, которые "советуют" автору, что нужно сделать. Это я сейчас не про логику повествования и не про грамматические ошибки. "Почему ваш герой пошел туда?! Исправьте немедленно, а то я не буду читать! Почему он посмел чувствовать именно это? Он должен был страдать/радоваться/спать!" Когда читатель указывает на что-то, что ему показалось неправильным, это хорошо и полезно, но как изменить и улучшить текст, решать может только автор.
"Дальше идет в комментарии, пишет, где этот самый минус находится, и что с этим можно сделать"
Искать ваши косяки - задача беты. И то, "что с этим делать" он вам говорить не обязан, это вы исправляете сами. Откуда такое завышенное ожидание от читателя? Читатель составляет свое мнение о книге - и оно может быть не положительное. Но от этого оно в не-конструктив не превращается. Потому что, открою секрет - комменты пишут не для того, чтобы помочь вам лучше писать или только поддержать, а чтобы читатель мог высказать свое мнение.
То, что вам оно не нужно - другое дело. Тогда будьте честны - закрывайте коммы совсем.
Таис Сотер, Где вы увидели ожидания?) В статье описаны типы людей, которые встречаются)
Читайте внимательно, что ли) или это тоже завышенное ожидание?)
"1. Кто пишет спасибо, благодарит и желает успеха.
Этим людям отдельный респект, что не ленятся подбодрить автора. Это мега важно. Заряжает, вдохновляет, мотивирует писать дальше. Да и уверенности в собственных силах прибавляет".
Конкретики от них - ноль. Пользы - ноль.
"Ценен ли комментарий от обиженных людей? Нет".
От обиженных на кого, на вас? Может, это вы на всех обижены? Даже мнение, что книга говно - крайне полезное, так как дает стимул сделать все, чтобы в будущем твоё творение не наградили этим эпитетом. К тому же, вы гиперболизируете. "Говно" не пишет никто, я здесь лично таких не видел. Хотя, вы, наверное, любую критику подводите под "книга - говно, автор - мудак", да?
"Банальная зависть и обида. Один так прямо и честно написал, что обижен".
Обижен на что? На кого? Чему завидует? Вы сами понимаете, что несете полный бред?
"2. Кто конструктивно критикует.
Что значит конструктивно?
Человек читает книгу. В силу своего опыта и понимания находит минус. Дальше идет в комментарии, пишет, где этот самый минус находится, и что с этим можно сделать.
Выглядит это как-то так:
Вот здесь минус -> Будет круто, если исправить вот так вот -> Автору успехов
Такие комментарии очень полезны, потому что позволяют доработать произведение. "
Кстати, а вы, как автор, как-то выделяете таких критиков? Я тоже только с месяц тому додумался сказать спасибо с упоминанием имен сразу после названия...
Пастырь Роман, не заставляю))). Это не пустоты, это обязательная отбивка энтером.
Мне кажется, существующая сейчас схема вполне адекватная. Когда совсем уж жесть в комментах - всегда можно обратиться к админам и в индивидуальном порядке решить проблему.
Был у меня такой случай. Паренек оставил оскорбительный комментарий, направленный не столько на книгу, сколько на меня. Я поглядел профиль пользователя - типичный тролль, у него большинство комментов такие. Отвечать не стал. Но стали отвечать читатели. Тролль и их принялся оскорблять в золотых традициях гопоты - с матами, с обращением к близким родственникам и т.д.. В итоге потихоньку образовался срач на 5-6 персон. Я написал в техпо - чувака оперативно забанили, срач бесследно потерли. Ибо такому, действительно, не место на приличном сайте.
Но давать банхаммер самим авторам - не-не-не, категорически нельзя))
Если уж говорить о некоем дополнительном функционале - я бы не отказался от возможности закрывать комменты (или часть их) заглушкой-предупреждением "Спойлер", снимающейся по клику. И чтобы в своем разделе автор мог на любые комменты такие предупреждения вешать, не только в своих комментах.
Владимир Василенко, Да. Но вряд ли такое введут (((
А в чем разница между пунктом 4 и пунктом 1? Ведь если так разобраться, по сути, толку от одного и от другого - 0. Кто-то лошит автора или кто-то хвалит сверхмеры, для самого автора, пользы попросту нет. Все эти душевные терзания, переживания, восхищения и печали идут не от людей, а от того, кому адресовано. Почему авторам нужны комментарии хвалебные? Чтобы продолжить писать? Обычно так с маленькими детьми поступают - хвалят и глядят по головке, чтобы тому было приятно. Получается, такой автор - не зрелый человек? Вот этот вопрос куда больше волнует меня, чем какие-то комментарии из разряда "все не так, все овно".
Ко всему отношусь философски. Тролли тоже могут быть полезны. Вообще их иногда даже жалко бывает, но не долго. Зато пообщавшись с ними не надо искать отрицательных героев для прои. Вот они, голубчики! С их амбициями, самомнением и даже с готовыми характерами и диалогами!
Был у меня персональный тролль, потом куда-то делся. Так даже скучно без него! :-)))
С пожеланием творческих успехов, Алексей.
автор в первой категории написано Респект, что (ЛЕНЯТСЯ) подбодрить автора.
Исправьте на НЕ ленятся
Пастырь Роман, не за что
Ну написал кто-нибудь неадекватный комментарий, так его во-первых, всегда можно удалить, а во-вторых, можно просто проигнорировать. Тот, кто действительно заинтересован творчеством автора вообще мало обращает внимание на комментарии, а в некоторых случаях может даже оспорить негативный отзыв.
Сергей Неизвестный, только сейчас прочитал некоторые ваши комментарии по поводу банов и, как мне кажется, уловил смысл вставки моей цитаты. Мне тоже не нравится идея с жесткой модерацией, а другого и не получится если дать всем авторам банить неугодных. Я сам разок спровоцировал небольшой такой скандальчик, и возможность схлопатать бан меня бы не обрадовала. Я просто выразил мнение по поводу того, что случайный хэйтерский комментарий ни на кого не может повлиять.
Получала комментарии от читателей всех перечисленных Вами категорий. Бан, не бан - не знаю, но всех и везде в бан не запихнешь, Это интернет... Не напишут гадость тут ,так найдут и напишут в другом месте.
Пастырь Роман, И опять у вас отстутсвие логики. "Сомневаюсь" означает "я точно не знаю". И сразу же вывод. Кстати, ничем не подтвержденный вывод - это уже прогноз или предположение.
То есть, "Я точно чего-то не знаю, но если вдруг мое мнение о неизвестном предмете верно, то можно предположить, что..."
Пример: "Я не знаю, сосед у психически здоров или нет, но, если он душевнобольной, он может поджечь квартиру. Давайте позвоним в милицию."
Если хотите проверить, то посетите страницы книг других платных книг и посмотрите есть ли там от купивших неприятные для автора комментарии.
Я уже писал по этому поводу(про бан). Был у меня один читатель, который хамил не только мою книгу и меня(это я стерпел), но и других моих читателей, которые отстаивали свои интересы, или же вставали на мою защиту. Этого я не стерпел и удалил его комменты, но неприятный осадок все равно остался. Плюс негоже, когда на странице книги много удаленных комментов(выглядит это некрасиво)
Почему не вводят такую штуку, как бан. Все просто. Вот купил у Вас читатель подписку, а вы ему бан дали) И что ему делать? Деньги-то заплачены)
Сергей Кондауров, Не реализовано. Книгу можно "защитить" от комментов вообще, но это не вариант)(во всяком случае для меня)
У меня негатив вызывают люди которые говрят ( вот плохо там - то там -то, Исправьте так - то так- то, а если исправил, но не так как они сказали то все тебя начинают винить)
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена