Ошибки, или авторам плевать на читателей
Навеяно, собственно, моим спором с одним автором. В общем, история такова:
Захотелось мне почитать одну книжку, очень уж ее хвалят все, вот и у меня сработало любопытство, ну, или, возможно - стадное чувство) Это уж кому как привычнее)) Так вот, историю я, к сожалению, так и не смогла прочесть, потому что пристутсвующие в ней грамматические и пунктуационные ошибки нагло лезут в глаза. Посмотрела коменты под книгой - ба, да я такая не одна. Написала, в общем, свое мнение на этот счет и получила ответ. Цитировать не буду, но суть такова: хотите читать "нормальную" (именно так выразился автор) - покупайте книгу на литрес, править эту у меня времени нет.
Так вот это я все к чему? Мне стало интересно: а много ли таких авторов, кто считает так же? Зачем париться, исправлять что-то, если это сделает редактор? А я просто оставлю то, что есть, и буду писать новые книги. Но лично я считаю, что это вот - прямое неуважение к читателям. Уж если книгу выставляешь на обозрение - так потрудись над ней и сам! Да и отношение к себе, как к автору, лично для меня значительно улучшается, если ошибок в своих текстах я не вижу.
Это не говорит о том, что мои книги - идеальные, нет. Но я очень стараюсь найти и исправить все ошибки, рада, когда мне на них указывают, и опять-таки, несусь их исправлять.
82 комментария
Авторизуйтесь, чтобы оставлять комментарий
ВойтиБоюсь, ошибок избежать никому не удастся. Человеческий фактор.
Но я согласна с вами, Наталия, что уважать читателей надо. Ты выкладываешь работу на всеобщее обозрение, так не стоит ли сделать книгу максимально привлекательной для тех, кто будет её оценивать?
Стоит заметить, что бесплатные книги у многих писателей - это своеобразная рекламная карточка для других, платных книг. Я лично не пошла бы покупать книгу человека, который в своей бесплатной выкладке устраивает полнейший орфографический и пунктуационный джихад.
И даже если относится к автору со снисхождением, опустить склонность к ошибкам, то что плохого с том, чтобы рационально указать на них? По мне, так это лишь плюс автору, определенная помощь в улучшении текста (если конечно вся критика не сводится к тому, что ты автор - г...о, а читать тебя не стоит). Посему, лично моё мнение, реакция данного автора на отзыв вышла не совсем... добросовестной по отношению к читающим.
Kristina Radionova, Спасибо за мнение!
Это все вроде бы и правильно, но так наивно) Вы так говорите, как будто уважение к читателям и грамотность текста какое-то значение имеет для тех самых читателей. Я не про всех, конечно, говорю - читатели разные, аудитории разные. Но в ЖФ и ЛР, по-моему, в этом смысле совсем мрак. Взять хотя бы прошлогоднюю историю со Звездной.
В целом насчет грамотности совершенно согласен с DisCordia: какой автор - такие и читатели вокруг него собираются. Им либо пофиг на ошибки, либо они их просто не видят, потому что уровень грамотности у них примерно такой же, как у автора. И все довольны)
Тару Халла, Дай бог каждому, как говорится)
Я грешен, у меня масса описок. Хотя я проверяю свой текст, слова подбираю, но зачастую ошибки пропускаю. Просто глаз замыливается. Читатели это видят, указывают на какие-то. Я всегда стараюсь исправить. Но не всегда это возможно. Но я считаю неуважение для читателей, если автор продает свой черновик и там масса ошибок. Я видел такие книги. Прямо на первой строчке ошибка, потом еще. Это все-таки плохо.
Lord Weller, Эта книга бесплатной была, но меня даже так ошибки смущают)
В свое время ездила я на литературный семинар. Добрый дядька Борис Долинго на нем нам объяснил, что автор может хоть сто раз перечитывать/вычитывать/править свой текст, но опечатки все равно останутся. Потому что автор свой текст видит картинками, кадрами, если хотите. И это нормально.
При этом я считаю, что ошибка ошибке рознь. Понятно, что есть тексты, от которых кровавые слезы идут и видно, что автор написал и забыл.
Но большинство выкладывающих романы в сеть все же пару раз да свои труды вычитывают. И вот тут уже то, о чем говорилось выше.
Лично я всегда рада, когда читатель мне подсказывает, где косяк. Потому что самой мне ловить опечатки трудно. Но это не значит, что я не уважаю своего читателя. Я тружусь и стараюсь. И естественно, пытаюсь быть лучше.
А еще скажу, что если вам изначально текст не пошел, то ошибки будут сильно резать глаз. А если история захватила - каким привередой бы вы не были - вы прочитаете и даже вспомнить не сможете где была не та запятая, или лишняя н
Наталия Никульшина, тут писатели сами кого хочешь ранят XD а дискуссии на разные темы - это иногда очень даже хорошо)
Вот никогда такого не было, И вот опять!
Пора уже лавку открывать. Белые польта авторам таких блогов продавать...
выгоднее чем книги будет.
Евгений Перов-Межин, Мне понравилось)
Им не плевать. Они просто не умеют писать грамотно, их читателям эта грамотность тоже не сдалась. Отсюда и раздражённые реакции на указание ошибок.
Потому не парьтесь и читайте то, что ближе уму и сердцу, а жвачку оставьте коровам.
Игорь Казаков, Спасибо за мнение!
туту все уже написали: и про ворд, и про возвраты, я и сама тоже где-то когда-то писала подобное в комментах к несуразным текстам... все бесполезно((( удивляет большое количество поклонников, ибо зачастую подобные шЫдевры полны инфантилизма, несуразностей в сюжете, непоследовательных героев и пр. У меня и самой, естественно, имеются и опечатки, чаще всего из-за коварства ворда, который правит слова по своему усмотрению, и, конечно, из-за авторского угара, когда пишешь текст и кайфуешь, не замечая повторов. Но есть одно большое но: привычка перечитывать перед выкладкой! Даже комментарии, ибо мало ли где рука дрогнула)) И потом тоже, мало ли, глаз замылился... Единственное, кому я прощаю опечатки - пара авторов, которая пишет так, что аж дух захватывает. Одна из них на днях закончит книгу, и я даже не знаю, как теперь без прод, ибо очень захватило))
Fjolia, Спасибо за мнение!
Я книжки честно правлю, но Ворда у меня нет. А специальные программы, не торопятся подчёркивать все ошибки, так и получается, что частенько выдаю проду с описками, но при закачке текста через "вставить" сейчас появилась чудная функция, все странные слова подчёркиваются, и на Продамане тоже. Поэтому часть ошибок(если остались после текст.ру) дополнительно отсеивается. Ну и плюс проверка на следующий день.
Сама очень стыжусь, когда замечаю с своих работах поиски, опечатки, ошибки.
Кристина Исмаилова, Спасибо за мнение!
Что за снобизм, ёлки-палки? Не нравится - закрываем книгу и идём дальше, ищем текст, соответствующий всем нашим душевным, моральным, высоким требованиям.
Автор же не вставил вам пальцы в двери и не заставил насильно купить "малограмотную" книгу?
Я никого не оправдываю и не призываю писать "плохо".
Просто есть много факторов, почему в текстах всплывают ошибки.
Ева Ночь, Тут был фактор "пофиг"))
Согласен с ТС. Речь в блоге идёт именно о грамматических и пунктуационных ошибках, а не о каких-то других тонкостях редактуры, которая требует более детальной вычитки. Вся соль тут заключается вот в чём: супер умный Ворд подчёркивает подобные просчёты красненьким или зелёненьким. Стало быть, автор сразу видит, где допустил ошибку. При желании, можно тут остановиться и исправить. Если же автор не делает и этого, возникает мысль о том, что он написал, скопировал и вставил. Не перечитывая и, даже (!) не оглядываясь на написанное. Как по мне, такие авторы стараются не для читателей, ради которых они мучаются и пишут, пишут, стирая руки в кровь. Он заботится только о выгоде, о сроках и т.д. Уважение же к читателю заключается именно в более-менее качественном тексте, дабы ему глаза в кровь. Так что, не нужно тут говорить о благородности, мол, я пишу проду для вас, мои хорошие, а вы мне про ошибки...
Евгений Морозов, Спасибо за мнение!
Я по поводу ошибок уже почти перестала париться, ну кроме совсем вопиющих случаев.
Мне другое интересно, нахрена писать, если совсем не чувствуешь язык?
Я вот сегодня начала читать книгу, в которой помимо неплохого в обшем сюжета , 80% текста это странные, никому не нужные рубленные описания и такие же странные словесные конструкции.
У себя страюсь вычитывать и исправлять. А такое отношение, как вы описали, совершенно недопустимо.
Дана Данберг, Спасибо за мнение!
Наталия расскажите, что у вас на обложке про ликорис делает часть моей обложки? Где вы взяли героиню? Вам обложку кто-то делал? Или вы сами? Забегая наперёд - не конфликта ради, просто мне точно такую героиню делали на цикл книг о Красном Цветке ещё два года назад. Возможно, наши художники взяли где-то одинаковые исходники. А то как гляну я на вашу книгу - ну как одинаковые мы с вами платья носим...
Екатерина Оленева, Картинку я в инете нашла)
Иногда сюжет увлекает так, что даже не замечаешь таких ошибок, но иногда... У меня пару раз было так, что глаз дергался и раздражение приходило. Ошибки в тексте нужно исправлять в любом случае. Глупо оставлять "как есть", иногда ошибки могут смысл исказить)
HHeart, Спасибо!
Не все люди обладают абсолютной грамотностью. Когда книга еще пишется или редактируется, ошибки могут быть. И большинство читателей их замечает. Но нет особого смысла докучать автору с опечатками, если история читается один раз и забывается через три дня. Пусть лучше продолжение выкладывается регулярно. Совсем другое отношение к ошибкам в уже купленной на том же Литрес книге.
Верю, что есть люди, для которых не очень грамотный текст - боль. Но это проблема скорее конкретного читателя. На Литэре рецепт прост: не нравится текст, начни читать новую книгу.
Марина Болотова (Смирнова), Там книга уже давно закончена)
да ладно Вам) Если автор - модель "удовлетворенная желудочно" (с), то есть с достаточным количеством поклонников, съедающих то, что им выдается автором, и требующих добавки, то разумеется автору плевать на единичные голоса разума. А если, судя по орфографии автора, читатели не особо претенциозны, то плевать дважды) Для меня инвалидная орфография в тексте - это как знак "кирпич" на дороге. Стоп, дальше тупик, давай обратно) Ну не спорить же мне с градостроителем, что можно было бы и проложить дорогу)
Андрей Леру, Спасибо за мнение!
Вы простите, но я вставлю другие пять копеек, чем остальные.
Если это действительно первая! работа автора, если автор вам выдает продолжение раз в день, как временами требуют для марафона, и у него столько читателей, что кто-то там где-то его еще хвалит и советует, то это ведь уже неплохой автор, да? Иначе бы вам не посоветовали. Только вот жеж парадокс. Либо писать вам продолжение, пока пишется... либо сидеть и долго править, доводя текст до совершенства. Вы же хотите от автора и первого, и второго. Что могут сделать далеко не все вот так сразу. А большая часть того, кто делает, делают с помощью бет, которые опять же... есть далеко не у всех. А просить же автора выкладываться на платную бету... это слегка не мило. Ведь вы ему за чтение не платите.
При этом да, я стараюсь быть вежлива со своими читателями. Но жеж... посмотрите правде в лицо. А правда такая, какой я ее описала выше. И я тоже сейчас достаточно быстро пишу... что не совсем способствует одновременной правке. А когда выдаешь под 30-40 тысяч в неделю... сложновато еще подождать дней пять, чтобы их вычитать и забыть о продолжении)) потому вычитываю сразу и буду вычитывать позднее, после написания. И так много кто делает)
Владимир Кощеев, ну так) думаю, много кто понимает, у кого был хоть один период, когда "текст летит".
Я такие помоечные тексты не читаю.
И вам не советую. Берегите себя и свое чувство прекрасного )
Аникина Елена, Там мне редактор вычитывает. За что огромное спасибо. Но все ооочень не спеша) Так что на счет ошибок... ну как сказать. Ошибки уберутся, а Алиска будет жить.
Тут не в том, наверное, дело, что остальным пофиг на ошибки, а мы/вы, сволочи такие, пришли и стали указывать. Тут дело в том, что большинство читателей этих ошибок просто не видит, ибо большинство это - такое же неграмотное, как автор, которого оно читает. И им нормально, поверьте. История рассказывается. Герои женятся/любятся. Чо переживать-та. Я просто иду мимо. Мне нервных клеток жаль, особенно если автор известный. Набегают потом поклонники толпами и пишут, что я завидую и пришла попиарить свои грамотные тексты, которые никто не читает.
DisCordia, Да. Хорошо. Как скажете.
С одной стороны Вы правы, но с другой автор тоже прав, примерно так :" вот вам сюжет, вот стиль написания, а вот динамичность, нравиться?... так пожалуйста уважите мой труд, заплатите, а то мне тоже кушать/радоваться хочется..."
Наталия Никульшина, Да мне то не за что :) свои два рубля в общак кинула...Все :)
Я вычитываю свой текст как могу, а могу не очень. Порой в упор не вижу глупейших ошибок. Но после завершения отдаю текст профессионалу и после перевыкладываю. Так что, сложно решить, с умными я или с красивыми
Наталья Самсонова, Дело даже не в ошибках, как таковых. А больше в таких ответах, как мне автор написал. Я же не говорю, что у меня тексты идеальные, но я стараюсь, работаю над ними. А тут просто - да ну нафиг, редактор все поправит, а мне некогда)
Перечитываю свои главы не по одному разу, правлю тексты в трех режимах, до кувырков в желудке. Всегда переживаю и начинаю копаться после замечаний читателей, мол, пунктуация хромает (а я признаю, что да, это не самая стильная моя сторона и правлю).
мне нравится функция на фикбуке, там можно отправить автору сообщение об ошибке. на этом сервисе была бы только рада такой функции и вообще спокойно отношусь к поправкам со стороны читателей..
но реально умиляет, когда сообщения с претензиями присылает человек, у которого у самого в комментарии (предположим это средний абзац от текста) все виды ошибок. я допускаю ошибки не с целью кого-то обидеть, оскорбить, как восклицают некоторые, но, тогда о чем говорят вот такие комментосы?:/
Evgenija Maze, Ааа)) теперь поняла! Ну, это отдельный разговор)) Если критик сам неграмотен - то... да и ничего ему)
Как высокопарно... Плевать на читателя... ни одному нормальному автору не плевать на читателя. Работа, авральный режим, банальная усталость. Не всегда есть время на внимательную редактуру, не всегда есть беты и деньги на редактуру.
Если у того автора книга ушла на продажу, она нормально сделала, что предложила купить правленую книгу. Не понимаю, чем вы недовольны.
Имхо вы к тому автору за пиаром пришли а не за книгой, ну это если быть до конца честной.
Дарья Сорокина, У меня блогов всего 10, вроде, и половина там о моих книгах)За удачу спасибо, Вам тоже)
Есть авторы, которым я прощаю ошибки. В небольшом количестве, прямо скажем (и ошибки, и авторы). Но в основном - просто закрываю неграмотный текст. Вряд ли человек, не владеющий языком (самым первым и основным инструментом профессии), способен сказать что-то интересное мне. Примерно как музыкант, не попадающий в ноты, вряд ли может сыграть музыку, которую можно слушать без содрогания.
Жаль, что многие авторы этого не понимают, а скорее просто не хотят понимать. Самооправдание такое самооправдание.)))
Татьяна Богатырева, Спасибо)
Я думаю, книги таких авторов не стоят потраченного на них внимания)))
Наталия Никульшина, Да... из-за таких ответов бесплатные книги потом называют некачественными(((
Грамотность - это уважение к читателю, к собеседнику. Никто не мешает купить учебник русского языка и подтянуть то, что в школе недоучил. А "мне некогда править" - это неуважение и лень.
Анна Семироль, Согласна с Вами!
Автор должен уважать читателей.
Сергей , Согласна.
Ага ага, наймите меня за деньги править вашу писанину уе......щную. Извините если не так. но похоже. Правильно вам сказали, хотите без ошибок платите деньги . А касаемо уважения? если оно стоит того что бы читать , так прочтут. А если кроме великого могучего в произведении ничего нет то и он не поможет. Уважение к читателю чувствуется читателем не зависимо от формального признака.
Николай Карибский, Оу, а чего же так грубо-то?Я Вас мнением своим обидела? Нанимать меня никуда не надо, я не редактор. А банальные ошибки автор и сам может исправить. Хотя... разумеется, все зависит от степени его божественности) Простым смертным не понять.
Я видела такой ответ на вопрос: "как же так, автор, читать же невозможно из-за ошибок?" "Это моя первая работа, я из принципа ее не правлю, чтобы помнить, с чего начинала" :))
Катерина Риш, Интересный ответ у автора))
Однозначно согласна с вами. Логика "мы не на экзамене" просто добивает. А что есть такой выход в свет, как выкладка, если не экзамен?
Конечно, бывает ещё и так, что автор и рад бы ошибки убрать, да не видит, но тут, я так понимаю, нечто иное. Принципиальное - за бесплатно получайте полуфабрикатов....
Наталья Соболева, Я поняла это именно так. Хочешь без ошибок - плати) Разумеется, я считаю, что каждый труд должен оплачиваться, но и уважать хотя бы себя надо! И элементарные ошибки можно и исправить)
Удаление комментария
Вы действительно хотите удалить сообщение ?
Удалить ОтменаКомментарий будет удален безвозвратно.
Блокировка комментирования
Вы дейтсвительно хотите запретить возможность комментировать ?
Запретить Отмена